Интервью с redcate или "Иллюстрированный журнал"

Анатолия Наточина, он же redcate, многие сразу безошибочно узнают по слогу, умению рассказывать о совершенно незнакомых тебе людях и городах, фактах из жизни, национальных особенностях так, что сразу становишься не безразличным наблюдателем, а вовлеченным читателем и переживающим соучастником событий. Мы знаем о нем, что родился он в 1956 году, что он директор завода, крайне любопытствующий человек, обожает морские круизы...мы знаем что-то особенное благодаря ему о Кишиневе и об Израиле, о братской дружбе народов и Наталье Гундаревой...

Наша беседа с redcate - о том, что всё в жизни взаимосвязано, об ответственности, бизнесе, поступках, образовании и многом другом.

 

 

Часть 1. " Я не умею из пальца высасывать..."

Интервью с redcate или Я очень плохо знаю историю своей семьи... Но вот дочка стала упрашивать в какой-то момент: расскажи-расскажи. И я решил написать, хотя бы то, что знаю, помню, о круге друзей, а через них - о семье. Тяжело писалось, но было очень интересно... В какой-то момент я сдуру показал Наташе (супруга Анатолия - прим. ред.), а затем детям начало этого рассказа. Они запищали: «Давай! Пиши истчё!...» И меня отрубило… просто. Ни одной строчки потом не написал и написать не могу уже лет семь. И сейчас перечитываю, бывает, начало, но не пишу... Зато параллельно мы стали активно путешествовать и я стал писать отчеты о поездках и скидывать на родной кишиневский форум. С этого, собственно, и началось мое «писательское» увлечение. Первые рассказы, кстати, на этом сайте, я оттуда и взял, из тех отчетов.

- Вы начали говорить о предках. Я заметила, что в рассказах Вы часто упоминаете родственников жены, но совсем ничего про своих. Помню в "Братской дружбе народов" только упоминается, что Ваша мама дала в дорогу коньяк.

- Хорошо. Тогда я расскажу Вам о родителях и о Наташе… многих, судя по вопросам, очень интересует, кто же такая Наташа...

- Ага. И в чем секрет счастливого брака

 

Часть 2. "Всё взаимосвязано, как выясняется, в этой жизни..." и "...коса, как мои две руки."

Родители случайно совершенно "под печкой" познакомились в Ташкенте в 1944 году, где мама была в эвакуации, а папа учился. Мой Интервью с redcate или папа был первым пионером Харькова, т.е. в первом пионерском отряде. Он 14-го года рождения и когда начали организовываться пионерские отряды, как раз подоспел с возрастом. Кстати, в следующем году ему было бы 100 лет. После школы продолжил работать в комсомоле, но когда в середине 30-х начались «посадки», он понял, что надо срочно «валить» и просто ушел на срочную службу в армию по призыву. Это было в 37-м году. Служил на Дальнем Востоке. И «без пересадки» с 37-го по 47-й год прошел все войны от Халкин-Гола до Берлина. При этом он закончил Высший военно-педагогический институт Красной Армии, по образованию историк, потом во время войны его перебросили из дальневосточного округа в Европу воевать, но по дороге он заскочил в Ташкент и закончил военно-политическую академию им. Фрунзе. И так пока он учился 4-5 месяцев (тогда все учились ускоренно) - с мамой и познакомился, женился, а потом пошел опять воевать. До 47-го года он был в Германии, его не отпускали. Зато в 46-м съездил в отпуск и в 47-м родилась моя сестра. Кстати, прямо во время родов мама сдавала госэкзамен по гинекологии, так и стало это ее специальностью.. (Вот откуда коньяк и все прочие радости жизни).

Происходило все это уже в Воронеже, куда мама вернулась из эвакуации. А в конце 47-го папа получил направление в Одессу, был он журналистом и поехал собкором ( собственным корреспондентом – прим.ред.) «Медицинской газеты» (тогда название было «Медицинский работник») по югу Украины и Молдавии. До 52 года родители жили в Одессе. Потом началось дело врачей. Мама работала в какой-то клинике, руководил которой профессор еврей, мамин учитель. Когда профессора обвинили во вредительстве и посадили, папа попытался его защитить, что закончилось закономерно: папу выгнали с работы и из партии… Он пошел к секретарю райкома и говорит: "Ну, ладно, вы меня - фронтовика, с работы выгнали, из партии исключили, обеспечьте хоть какой-то работой, всё-таки политработник". Кстати, между делом, он еще закончил Одесский университет, истфак. Он очень хотел "поплавок"…

- "поплавок"...?

Интервью с redcate или - Да, раньше такие значки только университеты выдавали, позже все ВУЗы... и вот ради этого "ромбика" он еще закончил университет. У нас вообще семья такая... со странностями. У моей сестры тоже три высших образования.

Так вот, этот секретарь отвечает: "Иди на привоз, торгуй". Моему папе стоило только это сказать, он у меня заводной был, стул схватил и в секретаря райкома! Как его не арестовали - непонятно, но он позвонил своему приятелю, который был в то время вторым секретарем ЦК компартии Молдавии при Брежневе (Брежнев был первым). Через 5 часов в Одессу приезжает ЦК-овская "Чайка", забирает родителей с сестрой, увозит в Кишинев. Через месяц папу восстановили в партии, на работе, перевели корпункт в Кишинев, собственно, так наша семья там и оказалась. А в 56 году я родился.
В те годы Кишинев был очень специфическим городом, очень еврейским…

- Да, Вы писали, что в классе из 120 человек 70 были евреи.

- Да. Мама - медик, папа - собкор «Медгазеты», вся компания была врачебная. Тогда Ленинградский мединститут из эвакуации отправили не обратно в Питер, а поднимать здравоохранение Молдавии. Вот первые выпускники Ленинградского (уже Кишиневского) «меда» и стали компанией моих родителей, большей частью - евреи. Помните, я в "Кишиневе" описывал двор со старым хирургом и его детьми врачами? Так вот, именно в этом дворе я и познакомился с Наташкой, еще до школы.

- А Вы же говорили, что в институте заболтались с ней, за что стипендии лишились.

- Это было сильно позже, а сейчас плавно подвел от родителей к тому, как я встретил Наташу. Всё взаимосвязано, как выясняется, в этой жизни... Так что «тусить» в этом дворе мы начали вместе и задолго до школы. И жили мы практически рядом.

А в 62-м году мы с Наташей оказались в одном классе в музыкальной десятилетке, папа меня просто пинками вытолкал в эту школу (через 3 года я понял, что музыкант из меня не очень и ушел). Для папы, конечно, это был страшный удар. Он очень хотел, чтобы я стал музыкантом. Даже легенду придумал, что якобы его папа очень любил музыку и всю жизнь проработал настройщиком роялей в филармонии что, как выяснилось, было только легендой. Я вообще пошел в школу рано, я январский, соответственно пошел учитьсяИнтервью с redcate или раньше положенного возраста в 6,5 лет, а Наташка старше меня на 1,5 года, но она мартовская и пошла в школу позже в 7, 5 лет. Проучившись один год в обычной школе, она упросила родителей купить ей пианино. В отличие от меня, она очень хотела заниматься музыкой. Так мы оказались в одном классе. Причем надо сказать, что я мелкий-мелкий был, предпоследний по росту в классе, был еще Саша Николаенко поменьше, но он так меньше меня и остался…. А Наташка была гренадером! У нее коса была, как мои две руки! В общем, я ее боялся (кто бы мог подумать такое, глядя на нее сегодняшнюю - маленькая она). Потом, т.к. она была продвинутая, наша классная руководительница часто просила ее подтянуть отстающих. А я был всегда отстающим, так она ко мне подходила, надо мной нависала и что-то умное говорила….

Как уже говорил, после 3-го класса я свалил из этой школы, мы еще год поддерживали дружеские отношения с одноклассниками, потом они меня как-то в классе уже 8-ом приглашали (мальчиков всегда в музыкалке и на филфаке не хватает) на 8 марта. Опять была встреча с Наташкой после достаточно длительного перерыва, но опять было «ни о чем». Потом следующая встреча, когда мы потеряли стипендию. Знаете, нам всегда было о чем поговорить, у нас всегда были очень теплые дружеские отношения.

Прошло еще девять лет. Я оказался на военной переподготовке, целых два месяца в поле, в танке (у меня военная специальность – командир танковой роты, «страшный» лейтенант). Возвращаюсь домой, денег нет, зарплата еще не скоро, зато есть автомобиль. Ну, я и "бомбить". Приезжаю на автовокзал, ищу кого-нибудь, чтобы в другой город можно было съездить. Вдруг ко мне подходит девица и спрашивает: "В Бельцы отвезешь?" Это 120 км от Кишинева, второй по величине город. Я ее совершенно не узнаю, говорю, давай, ищи еще троих, чтобы не одной платить и повезу. Она за 3 минуты находит попутчиков и мы едем. Отъезжаем от автовокзала, а она говорит: "Ну, ты и гад, совесть у тебя есть?!" И тут до меня доходит, кто это! - "Кыля!", НЕ УЗНАЛ!! (Фамилия у Наташки была Крылова, мы звали ее Крыля, т.к. некоторые "р" не выговаривали, стала она Кыля и по сей день Кыля). После окончания консерватории ее оставляли работать там же, в «консе», Наташка очень хороший концертмейстер, но она отказалась и уехала преподавать в Бельцкое музучилище.

По дороге выяснилось, что Наташа уже отработала положенные по распределению три года, решила перевестись работать в Кишиневское училище, а раз есть такая оказия – не перевезу ли я ее вещи домой в Кишинев? Вот с этого всё и началось. А потом была уже история с Батуми, это произошло через год, эта поездка. У меня и в мыслях не было расписываться! Они меня там напоили...

- ха-ха-ха

- …причем я не стесняюсь это рассказывать, так оно и было. У нас была удивительная совершенно свадьба. Родители решили, что мы люди уже не маленькие, так что всё сами организуем. Вот и организовали.. . А у меня зарплата была тогда никакая, минус алименты, я-то успел уже жениться-развестись, сын-то от первого брака, к Наташке я пришел: 3 пары трусов, 5 пар носков и одна рубашка - всё! При этом было очень весело, друзья-музыканты, «варьетутки» (ресторан был с варьете, первый в Кишиневе, практически «придворный», всех знали, нас все знали, т.е. свои были все вокруг), хорошая компания, только близкие друзья и близкие родственники. Так долгие годы мы празднуем этот день как главный праздник, 19 ноября - День свадьбы. Был как раз интересный вопрос ( от Сергея Василец - прим.ред.) по поводу "кто у вас в семье генератор идей, а кто энергетический напиток". Так вот, генератор идей, наверное, я, а вот энергетический напиток, при всем моем бурном характере, всё-таки - она. Потому что всё делается ради нее, всё делается с ней. Только так! Без нее не бывает ничего.

- Кто командует в семье?

- Мужчина - глава... фигушки! Шея - глава, она верти головой, как хочет. Т.е. я приношу свои «идиотские» идеи, мы обсуждаем, спорим (хотя в жизни никогда не ругались), но я прекрасно осознаю, что она тонко, мудро меня подводит туда, куда надо...

Интервью с redcate или - Опять вопрос от Сергея Васильца : "Как вы преодолеваете конфликтные ситуации в семье?»

- Да никак!

- У вас их не бывает?

- Интересная штука. Мы можем поспорить, причем не то, что какой-то конфликт, ну на форуме, например, кишиневском какое-то обсуждение. И вот мы спорим-спорим, потом ложимся спать, каждый в свою сторону отвернулся, а на утро... жена шелковая, как будто спора и не было. И на этом всё заканчивается. И так всегда. Не было случая, чтобы острая ситуация вечера перенеслась на утро. А в поездках вообще не помню, чтобы мы ссорились.

- А вы по характеру похожи?

- Абсолютно разные! Я более открытый, у меня в детстве даже кличка была: "Иллюстрированный журнал". У меня всё на лице сразу написано. Я в этом в папу. Наташка спокойная, более закрытая, очень осторожно людей в свой мир пускает. Не будет общаться с незнакомым человеком просто так.

- При этом у вас всегда в доме весело было, много гостей...

- А это всё на мне было, моя инициатива.

- Ваша жена - мудрая женщина, что была не против...

- Да, в этом плане она пошла в маму. У нее была очень мудрая мама, которая после свадьбы на следующий день постучала нам в дверь, вызвала Наташу и спросила: "Ты мужа кормить собираешься?" И моя Наташа всегда умела сделать так, чтобы я чувствовал себя главным. Всегда-всегда при других на моей стороне, только лично могла мне сказать что-то.

- Т.е. как спрашивали (Пьянова Евгения - Поппинс- прим.ред.), Вы можете назвать себя счастливым человеком?

Интервью с redcate или - Я не очень понимаю, что такое счастье... это какое-то сиюминутное удовольствие... как можно быть долго счастливым? Вот съел я сейчас мамалыгу, и я счастлив... Я понимаю категорию: благополучен/не благополучен. Дети есть, работа есть, всё устроено, хорошо. А жизнь сама по себе - дурацкая штука. Я вообще не доволен организацией ее, в принципе, бракодел парень (показывает пальцем вверх - прим. ред.), по-дурацки всё устроено, на мой взгляд. Я не понимаю смысл и, чтобы как-то скрасить будни, серость, гадость... мы по миру катаемся. Это к вопросу "чего кататься-то". Хочется, чтобы перед окном пейзаж менялся.

- А Вы верующий?

- Я верю в какое-то свое представление о жизни, которое никак не вписывается ни в одно из известных мне религиозных течений. Другое дело, что я уважаю любое верование, верь хоть в Христа, хоть в компартию, главное, предоставь мне право не верить в это тоже и жить так, как считаю нужным. Но вообще, я считаю, что любая вера в Бога - слабость.

- Слабость?

- Да, часто идут к Богу, когда хотят к чему-то прислониться, пообщаться. Ведь Богу жалуются в основном... или просят о чем-то…

 

Часть 3. "Сделали, потому что получилось это сделать...", " я двоечник жуткий по жизни..." и "...ответственность перед семьей".

- Вы говорили еще о том, как вы с другом Владимиром бизнес делали... Вы не вдавались в подробности, но была очень тяжелая ситуация и Вы после всех дефолтов, отсутствия денег что-то сделали. Сложно ли в России бизнес делать?

- Мы сделали, потому что получилось это сделать. У каждого человека есть какие-то врожденные качества, которые надо развивать, с помощью которых он и может стать успешен. Я знаю свои положительные и отрицательные качества. Я знаю свою лень, что не умею лбом пробивать стенки, что у меня нет, как модно сейчас говорить, "креативности" - я мало что могу придумать, но если есть идея, я хороший тактик. Я четко совершено представляю, что я должен сделать каждую минуту, я очень хорошо психологически управляю процессом внутри коллектива, я умею управлять так, что все работает.

Любой бизнес делается вопреки, через силу, через не могу, преодолевая сложности... Наташка не видела меня дома много лет. То, что вы сейчас видите, мы начинали с огромного долга. (интервью проходило в офисе компании, прим. ред.) Это было преодоление... Вообще надо понимать, я всё в этой жизни делаю потому, что у меня есть ответственность. У меня есть семья, дети, была мама, я ответственен за их благополучие. Более того я думаю о пенсии тоже с точки зрения того, чтобы не стать обузой себе и детям, самому полностью обеспечивать себя. То же было и 35 лет назад. Хотя у меня были очень не бедные родители, которые могли всё устроить. Но я понимал, что должен кормить свою семью сам. Поэтому я и бомбил, и в карты играл, и церкви ремонтировал, и фотографией подрабатывал.

- Возвращаясь к бизнесу, бывает ли состояние уныния, когда долг большой и ситуации кажутся безвыходными?

- Конечно, бывает

- Что помогает взять себя в руки?

- Ответственность, конечно. Всегда только ответственность перед семьей. Если бы это касалось меня лично, я бы плюнул и ушел. Понимаю, что надо взбивать лапками молоко. Это как женщина: когда она одна, она не готовит, когда появляется мужик, есть для кого готовить и убирать Появляется желание сделать что-то для близкого человека.

- Как вы, выросший в такой семье, оказались инженером?Интервью с redcate или

В Кишиневе шансов особых поступить в приличное учебное заведение не было. Я после школы поступал на физмат университета со средним баллом аттестата 3, 5 (учился плохо, математику с физикой вообще не любил, но школа была очень хороша, тройка там была равноценна пятерке в любой другой), я набрал письменно по математике и физике "5", а устно математику сдал на "2", ну, и понятно, что с сочинением у меня было бы всё хорошо. Но кого-то надо было убрать, на 25 мест оставалось 26 соискателей. Мне было 16 лет, убрали меня. Причем, надо заметить, ректором университета был тот самый человек, который привез папу в Кишинев, они дружили всю жизнь, он хоронил папу. Это был лучший папин друг... А я не поступил.

- Разве такое бывает?)

- Да. И тут вмешался мой дядька. Он был проректором Новосибирского энергетического института. Он сказал, на выбор: московский энергетический, Станкин и еще какой-то..а! Вроде «Губкина», «Керосинка»... Институт нефти и газа…

- «Губкина» - хорошее место...

- Это сейчас понятно, что хорошее, а тогда не было понятно. К тому же с моей любовью к химии... В общем, я думал было ехать, но не поехал. Так я попал на гидрофак сельхозяйственного института. Потому что туда-то я поступал, по-любому и при любом раскладе. Потому что вариантов не было... Вообще я двоечник жуткий по жизни. Закончил институт, бросил маме на стол диплом и ни одного дня по специальности не проработал.

Интервью с redcate или - Скажите, Вы прошли такой долгий путь, у вас дети, один ребенок в Израиле, в чем Вы видите плюсы и минусы современного образования в России, особенности образования в Израиле?

- Ну, я и знаю об образовании, и не знаю. Моей дочери повезло, она оканчивала школу, когда образование еще было сносным, почти советским. И то сначала мы отдали нашу дочь в простую районную школу и поняли, что к 8 классу она просто не умеет разговаривать. Не умеет связывать слова в более-менее литературную речь. Причем школа была нормальная, но окружение, те дети, которые окружали ее, формировали ее среду…. Мы перевели ее в колледж при институте, который она впоследствии закончила, и Олька сразу стала нормальным интеллигентным ребенком из нормальной интеллигентной семьи. Сейчас об образовании мне сложно судить, слишком я далек от темы, но поскольку моя жена всю жизнь в музыке, можно судить о музыкальном образовании.

Сейчас в музыкальные школы берут всех абсолютно. Талантливый ребенок часто талантлив во многом. Если родители отведут его в музыкальную школу, то на многое другое времени просто не остается…

- ))

- Кстати, у всех, у кого есть музыкальные способности, как правило, хорошие математики. Вот и отводят хороших детей заниматься чем-то более существенным, языками, спортом, еще чем. А музыкальная школа стала какой-то психологической лечебницей для особо отсталых детей... Детские психологи рекомендуют отправить детей «на музыку», если у них есть проблемы развития или детей с нарушением координации. Сейчас не очень обращают внимание на музыкальные способности, лишь бы набрать..., соответственно, работа современного педагога заключается в том, чтобы хоть как-то этого ребенка чему-нибудь научить. И учат как могут, душу отдают и даже иногда получается.. На единицах. Это показатель. Вся образовательная система сейчас держится на энтузиастах.

С точки зрения израильского образования, там как везде на западе, первые 8 лет - развлекуха, а потом уже начинается всё по-серьезному. Но, в отличие от нас, ребенок развивается по направлениям. И еще у них есть очень интересная программа поиска и развития одаренных детей. Они ходят по всем школам, проводят разные тесты, отбирают способных детей. А дальше ребенок учится как прежде в своей школе, но 1 раз в неделю ездит в университет, где для этих детей начитывают лекции по разным направлениям науки и техники, проводят практические занятия, определяя возможную будущую направленность ребенка, специальность. Так и мой внук, Микки, прошел этот тест и учится по этой программе.

Часть 4. Разное...

- Вы писали, что Гундарева перечитывала всю жизнь "Мастер и Маргариту", и она открыла Вам эту книгу с новой стороны.Интервью с redcate или Есть ли у Вас такая книга, которую Вы бы из года в год перечитывали?

- Да. Не знаю, почему, но я очень люблю Алексея Толстого "Петр 1". Не знаю, почему, но перечитаю и перечитываю, как первый раз. Причем всякий раз начинаю с середины, а потом возвращаюсь в начало и читаю целиком.

- Вопрос про то, считаете ли Вы себя трудолюбивым человеком, думаю, задавать уже не надо?)

- Да, я очень ленивый. Я вообще думаю, что только ленивый человек мог изобрести колесо… Поэтому, в том числе, люблю круизы. Разобрал один раз вещи, разложил и у тебя есть постоянно одно место, где они находятся, не таскаешься с чемоданами, в новые отели и т.д. Есть минусы, страну особенно не посмотришь, но удобно. Я очень люблю комфорт. Поэтому никогда не поеду в какую-нибудь Африку, ту часть ее, где нет комфорта, условий...

- Светлая Лошадка спрашивала, чей поступок, не киношный, реальный, восхищает Вас всю жизнь?

- Я затруднился бы на такой вопрос ответить, вопрос сильно не простой. Не знаю, поступок это или нет, но когда я увидел этот вопрос, сразу вспомнил о своем отце. Мой папа в 45 году отказался от звания Героя Советского Союза. Удивительная история, на самом деле. Не знаю, зачем он это сделал. Он просто честно признался, что да, он в этих событиях не участвовал… Там было форсирование то ли Одера, то ли чего-то еще и все, кто находился в этой зоне боев и остались в живых, получили звание Героя Советского Союза, а те, кто погиб - посмертно. Папа там действительно был, но в боевых действиях не участвовал. Прямо перед самым началом уехал. Приезжает через какое-то время в штаб дивизии, его поздравляют.

- С чем?
- Был там-то и там-то?
- Был.
- Вот всем, кто там был присвоено звание Героя.
- Но я же не участвовал..
- Ничего не знаю, представление подписано, фельдъегерь уехал, хочешь, догоняй…

И он догнал...и от звания отказался...вот так....не знаю, поступок это или нет?

- Поступок!

 

А еще мы говорили о ЮКОСе и Ходорковском, смешных детских воспоминаниях, цензуре, стране, в которой хотелось бы жить, об Америке, современных путешественниках, вещах, которые каждый должен помнить и многом другом... (как много интересного осталось за кадром, правда ведь?) Общаясь с таким человеком, получаешь столько, что, конечно, стыдно, что не всем поделилась...тут и не поделиться. Зато есть повод продолжить беседу в комментариях...


Тэги: Россия ,
19 голосов | Комментарии Оставить комментарий
vibas аватар
vibas (Втр, 16.07.2013 - 22:10)

Хорошая беседа и хороший формат! С почином! И Толю, и Аню! )

Практически всё уже слышал "в реале", но всё равно хорошо! ))

Правда, про путешествия все-таки хотелось бы побольше Интервью с redcate или

redcate аватар
redcate (Втр, 16.07.2013 - 22:28)

Ну, вот, дождались, родилось в трудах тяжелых. Спасибо, Анна!!!!

 

Украшательством картинками тоже занималась Анна. И случайно нашла фотку Молдавской Академии Наук (это рядом с моими "университетами"). Там больше 10 лет проработал папа, вначале в качестве начальника редакционно-издательского отдела, а потом превратив отдел в издательство, первым директором издательства "Штиинца", "Наука" по-русски... Опять совместилось...

Bunansa аватар
Bunansa (Втр, 16.07.2013 - 23:45)

Очень интересно..да действительно хочется послушать больше о путешествиях  и о путешественнических ощущениях..Хороший почин. Кто следующий?

 

Светлая лошадка аватар
Светлая лошадка (Ср, 17.07.2013 - 00:19)

Читала с огромным интересом, спасибо обоим участникам разговора. Анатолий, Ваш ответ о поступке растрогал. Это счастье, когда больше всех восхищает родной отец.

Elik аватар
Elik (Ср, 17.07.2013 - 00:32)

А мне вот понравилось! Очень! Читала как книжку))) Очень интересно. И про путешествия тоже хотелось бы!!!!

С почином и за идею Интервью с redcate или !!!!

Ольга Ли аватар
Ольга Ли (Ср, 17.07.2013 - 06:02)

Я что-то пропустила - это начало новой традиции на сайте? Если так, то замечательно: история семьи, история личности - это здорово! Спасибо за новые детальки, за открытость, Анатолий!

Vnika аватар
Vnika (Ср, 17.07.2013 - 06:45)

Отлично!  Что называется, "первый пошёл"! С почином!

Я давно уяснила для себя, что троечники -  интересные и неординарные люди и зачастую, очень даже успешные.

 

Анна, спасибо и вам. Не могу сказать точно ( не знаю), но могу предположить, что вряд ли еще существует форум, где вот так бы интервьюировали его участников. Давайте сохраним начинание и превратим в традицию.

 

Мне, например, очень нравится на ТБГ то, что за аватарами скрываются (даже это слово здесь неуместно) реальные  образы людей. Ну, а рассказ о себе - практически реальное знакомство, ведь у многих и  нет этой самой реальной возможности пообщаться лично "как на духу", хотя при желании возможно всё.

 

А свои исповеди именно о путешествиях мы описываем в своих рассказах. Так что всё нормально.  Здесь перед нами раскрылась личность Интервью с redcate или , ведь человек живет не только увлечениями, но и своим делом, семьей... А в жизни бывают  не только стабильность и успех, но и трудные этапы становления, взросления, преодоления, выбора, поиска, перемены, по независящим от тебя обстоятельствам...

 

borisovich аватар
borisovich (Ср, 17.07.2013 - 09:34)

Хорошо получилось. Как будто лично знал Анатолия много лет. А ведь даже еще не читал его рассказов. 

Теперь обязательно найду время.

Шabur аватар

С началом. Форма такого общения просто обязана прижиться. 

За ответами - часть не только личной жизни, но и нашей общей истории, память места.

Иваноff аватар
Иваноff (Ср, 17.07.2013 - 10:43)

Отличное интервью. Просто очень здорово! Появится время - откомментирую подробнее. КТО СЛЕДУЮЩИЙ?))))

redcate аватар
redcate (Ср, 17.07.2013 - 11:52)

Мы с Аней напряженно ждали реакции, как-то не просто далось и само интервью, а главное написание и ожидание. Интервью длилось 4 часа, представьте сколько я там наговорил. Здесь выложили только совсем чуть-чуть. Во-первых, не роман же пишем, должны быть разумные рамки, во-вторых, специально оставили место для ваших вопросов как продолжение темы. Сознательно не стали трогать путешественническую тему, она достаточно раскрывается в обычных блогах.

На самом деле, мы неплохо представляем себе коллег-блогеров по их рассказам, но у каждого есть еще и собственная судьба, обычная жизнь, радости и проблемы, а они зачастую остаются за кадром. Но, согласитесь, иначе начинаешь воспринимать рассказ человека о каком-то путешествии, зная и немного представляя его в обычной жизни. Совсем не обязательно душу выворачивать, но хотя бы в общих чертах....

 

И все-таки про путешествия, если это так интересно.

Начал очень рано еще с родителями. Но там в основном море, столицы - Москва-Питер, родная соседняя Одесса, Крым. Первый раз за бугор в 77-м в Венгрию. Уже чудо, потому что единицам было такое доступно. А потом пошли круизы, иногда ежегодно, а то и по два раза, бывали огромные перерывы, не миллионЭр, чай... 

Всего "прочесал" чуть больше 40 стран, какие-то проскочили просто для галочки, в каких-то бывали множество раз. Самое любимое: Барселона, Мальта, Нормандия во Франции, очень Португалия на сердце легла, особенно Мадейра. Ужасно симпатична "маленькая" провинциальная Германия. Но, как уже где-то в форуме говорил, так и не нашли места, где бы хотелось провести остаток дней, кроме родных пенатов, разумеется. 

Вибас спрашивал про самый запоминающийся круиз... Как ни странно - не было такого. Все по своему были яркими или чем-то запомнившимися, какой-то лучше, какой-то хуже. Просто круизы - тяжкая неизлечимая болезнь, если подсел - соскочить с иглы сложно....

Большая часть нашего туристического опыта связана с турагентствами. Только последние 2-3 года начали самостоятельно мотаться по Европе. Причина проста: обычный человеческий страх, лень, полное отсутствие языков. Потому проще и спокойнее было обращаться к профессионалам, чем рисковать самостоятельно. 

Анна задала мне вопрос, который не вошел в интервью: чем отличается опыт старых путешествий от современных? Для меня ответ очевиден: технологичностью. При современных гаджетах, доступной любой информации, интернете, практически открытых границах - весь мир нараспашку! Были бы время и деньги...

 

И про вопросы блогеров, полученных ранее и озвученных здесь.

 

Женя Попинс: Кто готовит в Вашей семье? ) Вы гурман?

Готовит жена, вкусно и разнообразно, очень люблю!!! Не гурман, но вкусно покушать люблю... А еще у меня сын шеф-повар, когда ездим к ним в гости - главная задача не "нажрать" очередной десяток килограмм...

 
Как боретесь с плохим настроением?
Мрачно себя поедом ем.... Проходит...
Чему ещё бы Вы хотели  научиться в будущем?
Языкам, что нереально..
 
АнарИна:

Есть ли что-то, что Вам очень не нравится в себе, и как с этим боретесь ( или не боретесь)

Не нравится лень, но не борюсь, а пытаюсь использовать по назначению...

Какое путешествие в вашей жизни называете первым? 

Первый раз с родителями в Одессу, Первый раз с первой женой в Сочи, Первый раз с Наташей в Батуми, Первый раз за границу, Первый раз в круиз.... Всегда первый раз...

Вы считаете себя трудолюбивым человеком? Или?..

Или.. Хотя, наверное, это не совсем правда, иначе ничего бы в жизни не добился. Ответственность и лень - главные движущие силы в организме..

Вы верите в чудеса?

Я верю в удачу, временами она меня посещала. А чудеса - это только то, что мы просто не можем объяснить..

 

Olga_mabuta:

Три вещи, способные Вас вывести из себя?

Предательство, предательство, предательство.. Сталкивался с этим по жизни и крайне тяжко переносил.

Азартный ли Вы человек?

В общении.... В остальном очень в меру..

Вспомните самый комичный случай, произошедший с Вами на отдыхе?

Рассказывал здесь про английских копов, что выловили нас ночью недалеко от порта и привезли на судно... Потерялись мы.

Вы коллекционер? Что собираете/собирали?

Нет. В детстве, как все марки-значки.. Чуть постарше музыку собирал хорошую... В 90-е магнитики возил как все. Сейчас ничего...

 

Шаbur:

Как относитесь к критике в свой адрес, в том числе и на сайте?

Лучше критика, чем глухое молчание. На сайте в первую очередь.

Нужна ли цензура в Интернете?

В какой-то степени да. Вопрос меры и целесообразности. Пока никто не нашел точных критериев.

Представьте, что Вы потеряли свое имя, авторитет. Хватит ли сил начать все сначала? В поисках себя пойдете по прежнему пути?

Трудно представить. Не терял ни имени ни авторитета. Терял работу, бизнес, друзей, партнеров... И начинал сначала.. Если жизнь заставит, пойду по старому пути, но лучше бы по новому, если старый путь ведет потере себя.

 

Сергей Василец:

годы идут, мы не молодеем, нет ли у вас чувства пресыщения от путешествий и желания немного притормозить и посидеть дома...

Ну, как же без лени, иногда хочется тупо побездельничать... Но надолго меня не хватает, я уже во второй выходной день не нахожу себе места. Потому, кстати, дачу ненавижу, ведь там еще и РАБОТАТЬ надо, а работать я категорически не люблю... руками. 

 

Жажда:

 
Нашла любопытный  критерий для определения «путешествия» – путешественник отдаляется от родных мест. Для маленького ребенка, например,  размер родного пространства удивительно мал: прогулка – уже  путешествие!   А для ВАС,  Redcate?
 
Поменять пейзаж за окном..
 
Фил:
Анатолий, каково Ваше самое-самое первое детское воспоминание? 
Мне года почти три, лежу с мамой в больнице, гланды удалять должны. Я в наушниках, слушаю радиточку. Понравилась какая-то музыка и я маме говорю: "Включи, тут музыка красивая..." Мне показалось, что сказал обычно, нормальным голосом, но на мой РЁВ сбежалось пол-больницы.. А еще меня тогда обманули, обещали после операции мороженое купить и не купили....

 

Вот пока все.. Спасибо за внимание...

АнарИна аватар
АнарИна (Ср, 17.07.2013 - 12:32)

Очень понравилось" пытаюсь  использовать лень по назначению"! Интервью с redcate или

vibas аватар
vibas (Ср, 17.07.2013 - 12:40)

А про меня забыл ((

 

А я спрашивал, какой круиз был самым запоминающимся (кроме самого первого))...

redcate аватар
redcate (Ср, 17.07.2013 - 12:46)

Витя, читай внимательно, я тебе ответил, но не отдельно, а в вопросе о путешествиях. Но именно тебе лично!!! Тщатильнее надо! Интервью с redcate или

vibas аватар
vibas (Ср, 17.07.2013 - 12:49)

redcate написал(а):

Витя, читай внимательно, я тебе ответил, но не отдельно, а в вопросе о путешествиях. Но именно тебе лично!!! Тщатильнее надо! Интервью с redcate или

 

Ой, да! Спасибо! Как же я просмотрел? ))

 

Анна Шабан аватар
Анна Шабан (Ср, 17.07.2013 - 12:59)

Анатолий - очень-очень интересный собеседник, поэтому, конечно, моей заслуги в том, что интервью понравилось нет ни капли. Redcate - спасибо!


То что не вошло, но мне было слушать очень интересно, это тема отдельная про Наташиных родственников. Вообще тема семьи - это не только история отдельного рода, но еще и эпоха, характеры, судьбы людей, какими они только не бывают. Тем более, когда такая семья необычная, связанная с личностями известными.

Еще мы обсуждали вопрос, присланный, по поводу того, что если бы в Россию не могли вернуться, где хотели бы жить? И хотели ли бы жить в другой стране.


По поводу вопроса Жени Поппинс, чему бы хотели научиться? Анатолий, на самом деле очень забавно ответил. Он бы не просто хотел научиться языкам, он сказал, что хотел бы их знать!) Т.е. чтобы они сами по себе были у него в голове,  но учиться им не надо было бы))) И рассказал, как в Израиле они весь отпуск (если не ошибаюсь...во всяком случае отведенное время в этом городе) ходили только в 2 ресторана, хотя там их на каждом углу. Только по причине того, что там говорили по-русски! Не потому что кухня лучше или еще что-то, а потому что так комфортно, можно поболтать с кем-то. Вообще о том, насколько важным фактором является возможность общения с новыми людьми, знакомства, диалога.


Еще Анатолий почему-то считает то, что он пишет скромным любительством, хотя, согласитесь, какой слог? И несведущему и никогда не бывавшему человеку в Кишиневе, Израиле (мне, например) как интересно читать?!

Еще мы говорили о страхах перед замкнутым пространством, змеями и прочем)

Был вопрос еще о том, в чем Вы видите главные проблемы России, вопрос о том, что каждый человек должен помнить, не забывать...

В общем, хочется прямо еще написать!)))

За такой ответ:

borisovich написал(а):

Хорошо получилось. Как будто лично знал Анатолия много лет. А ведь даже еще не читал его рассказов. Теперь обязательно найду время.

…отдельное огромное спасибо!!! Это высшая похвала!

Monia Janssen аватар
Monia Janssen (Ср, 17.07.2013 - 13:15)

Очень интересное интервью, спасибо.

Пьянова Евгения - Поппинс аватар

Ой,  как мне понравилось!

Анна,  Анатолий,  с почином!

Интересно читать. И как раз-таки мне понравилось,   что не про путешествия. )

 

Готова спорить с мнением,  что у музыкально одарённых детей хорошо с математикой...у меня есть муз- е образование,  гармонический слух и чувство ритма - но как же я ненавидела всю жизнь точные науки....

 

про счастье - интересно ответили ...уж сколько цитат о счастье есть и все о нём думают.  Я не совсем согласна,  что критерий счастья пересекаются с благополучием.  Счастье - это внутреннее состояние. И оно, как мне кажется,  от характера зависит.  Есть люди,  которые во всём счастье находят,  а есть,  которые всегда недовольны...

 

 

Понимаю Вашу точку зрения насчёт веры...вопрос вообще сложный.... и простой.  Я вот как раз-таки наоборот думаю,   что вера в Бога - это сила.  Потому что это ответственность.  Есть разница между  просить в трудные минуты и ходить в церковь ( это другое и это слишком узко) и жить  с верой. Просто так к этому не приходят.  НО я согласна,  что не всем она нужна, видимо. У каждого свой путь.

 

Спасибо за дополненные ответы!

 

Мне интересные собеседники всегда поднимают настроение! Интервью с redcate или

 

BUCH аватар
BUCH (Ср, 17.07.2013 - 14:41)

Очень-очень интересно! Какое хорошее начало! Спасибо и Анатолию,  и Анне! Прочитала, а вечером ещё раз перечитаю!Интервью с redcate или

 

Про музыкальность и любовь к математике...     Правда! Это про меня!Интервью с redcate или Но оговорюсь, что очень-очень много зависит от учителей, которые встретились  на жизненном пути. Я всегда говорила, что главными Учителями в моей жизни были, как раз, учительница музыки в муз.школе и учительница математики в обычной.Интервью с redcate или

Сергей Василец аватар
Сергей Василец (Ср, 17.07.2013 - 14:51)

Читая рассказы и комментарии Анатолия, я уже понимал, что Redcat - личность далеко не ординарная.

Интервью только подтвердило мои предположения, прочитал с огромным интересом и вниманием, хотя жанр интервью недолюбливаю.

Отдельное спасибо Анатолию за ответы на мои конкретные вопросы, хотя некоторые ответы озадачили до невозможности -

неужели можно прожить 30 лет с одной женщиной и не иметь конфликтов?!? Вот это истинно счастливая семья!Интервью с redcate или

Идея интервью оказалась очень плодотворной и полезной: хотя мы знаем друг друга много лет, но только, как путешественников, а вот другие стороны жизни блоггеров остаются за кадром.

Остается сказать Ане и Анатолию спасибо за удачный дебют и надеятся, что вскоре появятся новые интервью с интересными авторами.

Думаю, что периодичность одно интервью в месяц-полтора будет нормальной...  

 

redcate аватар
redcate (Ср, 17.07.2013 - 15:03)

Пьянова Евгения - Поппинс написал(а):

 

 

Готова спорить с мнением,  что у музыкально одарённых детей хорошо с математикой...у меня есть муз- е образование,  гармонический слух и чувство ритма - но как же я ненавидела всю жизнь точные науки....

 

про счастье - интересно ответили ...уж сколько цитат о счастье есть и все о нём думают.  Я не совсем согласна,  что критерий счастья пересекаются с благополучием.  Счастье - это внутреннее состояние. И оно, как мне кажется,  от характера зависит.  Есть люди,  которые во всём счастье находят,  а есть,  которые всегда недовольны...

 

 

Понимаю Вашу точку зрения насчёт веры...вопрос вообще сложный.... и простой.  Я вот как раз-таки наоборот думаю,   что вера в Бога - это сила.  Потому что это ответственность.  Есть разница между  просить в трудные минуты и ходить в церковь ( это другое и это слишком узко) и жить  с верой. Просто так к этому не приходят.  НО я согласна,  что не всем она нужна, видимо. У каждого свой путь.

 

 

 

Не надо спорить, потому что это, конечно, совсем не правило, но очень часто. Смешная история: наши друзья, она пианистка, он "арифметик", Физтех закончил, пошли на концерт из произведений Шнитке. Так вот пол-зала было его друзей с физтеха и мехмата, они Шнитке как раз хорошо понимают.... 

 

А я не сравнивал счастье и благополучие. Просто благополучие, как жизненный элемент, я понимаю, а счастье не очень. Постоянно счастливый человек - клинический идиот, эдакий бравый солдат Швейк. А я не совсем идиот, потому и не знаю счастливый я или нет. 

 

Вера придает силу преодолевать испытания. Наверное так. Но к самой вере сознательно приходят не от силы. 

Впрочем, совсем ни на чем не настаиваю, это только моя точка зрения...

redcate аватар
redcate (Ср, 17.07.2013 - 15:06)

BUCH написал(а):

 

 Но оговорюсь, что очень-очень много зависит от учителей, которые встретились  на жизненном пути. 

 

Абсолютно согласен...

А вот про моих учителей даже не поговорили. Нет, не о школьных или институтских. По жизни. Прежде всего друзей, которые учили меня своим примером или общением...

 

А некоторые из них будут читать это безобразие.....

redcate аватар
redcate (Ср, 17.07.2013 - 15:10)

Сергей Василец написал(а):

 

неужели можно прожить 30 лет с одной женщиной и не иметь конфликтов?!? Вот это истинно счастливая семья!Интервью с redcate или

 

 

 

Сам не верю такой удаче.... ведь и другой опыт был. А может потому, что был, ценю, что есть?

 

ПыСы. Вчера правил это интервью, Наташе не понравилось про ее школу, работу, коллег. Все исправил, но в жарком споре... Через пять минут уже хихикали.....

Сергей Василец аватар
Сергей Василец (Ср, 17.07.2013 - 15:37)

redcate написал(а):

Сергей Василец написал(а):

 

неужели можно прожить 30 лет с одной женщиной и не иметь конфликтов?!? Вот это истинно счастливая семья!Интервью с redcate или

 

 

 

Сам не верю такой удаче.... ведь и другой опыт был. А может потому, что был, ценю, что есть?

 

ПыСы. Вчера правил это интервью, Наташе не понравилось про ее школу, работу, коллег. Все исправил, но в жарком споре... Через пять минут уже хихикали.....

 

Я слышал, что второй брак часто бывает крепче первого, ибо брачующиеся начинают больше ценить свои новые отношения...

У вас получилось именно так, и это отлично! Интервью с redcate или   

А я как то все с одной женой пытаюсь договариваться, вот уже тридцатый год...Интервью с redcate или

redcate аватар
redcate (Ср, 17.07.2013 - 15:43)

Сергей Василец написал(а):

 

 

Я слышал, что второй брак часто бывает крепче первого, ибо брачующиеся начинают больше ценить свои новые отношения...

У вас получилось именно так, и это отлично! Интервью с redcate или   

А я как то все с одной женой пытаюсь договариваться, вот уже тридцатый год...Интервью с redcate или

 

По разному бывает, нам повезло, мы адекватные друг другу достались и поженились, когда мозги на место встали, дурь юношеская пролетела. А главное: нам очень интересно друг с другом до сих пор, такие бурные дебаты устраиваем обо всем. Даже о политике....

Пьянова Евгения - Поппинс аватар

Дебаты о политике - это круто)))

Мне чего-то о политике уже совсем не интересно.  потому что кухня понятна. И скучна.

 

Анна Шабан аватар
Анна Шабан (Ср, 17.07.2013 - 16:05)

redcate написал(а):

Абсолютно согласен...

А вот про моих учителей даже не поговорили. Нет, не о школьных или институтских. По жизни. Прежде всего друзей, которые учили меня своим примером или общением...

А некоторые из них будут читать это безобразие.....

 

Не поговорили, всё-таки 4 часов мало. Вроде и говорили о знакомых, о характерах того же Владимира или о Зое Мастер, уже ради встречи с которой стоит посетить Америку (кстати, мне очень понравились все ее интервью и особенно с Верой Таривердиевой, хотя и с…. в общем, замечательно пишет), но об учителях – нет, хотя был такой вопрос у меня в тетрадочке, но на месте забыла совсем.  Так что можно делать еще части)))


Сергей, про отсутствие конфликтов, согласна с Вами! Удивительно!

 

А всем-всем-всем огромное спасибо за теплые слова!

Светлая лошадка аватар
Светлая лошадка (Ср, 17.07.2013 - 16:48)

Про веру уж и не посмела парировать, да вот очень понравилось высказывание Жени. Моё мнение: вера не слабость и не сила, а дар. Кого-то он окрыляет, кого-то гнетёт... Повторюсь, это тоже только моё мнение.

Mikha аватар
Mikha (Ср, 17.07.2013 - 16:52)

            В сущности, как сказано однажды было, прочтите несколько им написанных страниц, и никакие удостоверения Союза писателей не нужны. И интервью меня утвердило в том, что, как мне кажется, уже знал я по рассказам Анатолия. И в этом, может быть, недостаток опубликованной беседы, хоть наверняка открылись какие-то еще стороны личности рассказчика (сегодня, перед 18 июля не хочется писать ответчика, хоть про интервьируемого "рассказчик" совсем не точно), которых не удалось узнать читателям его рассказов.

            Еще один из недостатков интервью наверно в том, что какие-то вопросы могли бы больше рассказать нам всем (и многие этим интересовались), об Анатолии как о Homo viator - человеке путешествующем. И тут я сознаю свою вину - mea culpa - я пропустил обсуждение и не задал свои вопросы. А я бы знать хотел, насколько в путешествии он остается самим собой, насколько его меняет среда чужая и чужие обычаи и берега, и примеряет ли он на себя чужую жизнь. И хотелось бы ему пожить аборигеном и где, чтобы потом вернуться к родным пенатам. И смущали ли его чужая музыка и храмы, аборигенки и напитки хмельные, плоды и овощи и кухня. Или ему понравилось бы вечно менять моря и страны, как Агасферу злосчастному, и из края в край Земли слоняться беспрестанно, как это делает по крайней мере один из нас - известный мореход, а также тот, кому такая досталась Доля. Еще бы я спросил, о чем он умолчал и утаил в историях своих о себе, характере своем, надеждах и мечтах. Ведь пока живу, надеюсь - Dum Spiro, Spero.

            Мне очень понравилась не знаю, чья идея об интервью, будь он (или она) благословенны. И если ее потеснее привязать к философии и практике путешествий, как образу жизни, она вполне будет уместна на турсайте. Мне кажется, что это как-то тревожит слегка читателей-коллег, хоть слова никто напротив не сказал. И сам я только за. И всем нам повезло, что Толя - экстраверт, а Анна - любопытна и деликатна. Спасибо за идею и за воплощение ее.

 

redcate аватар
redcate (Ср, 17.07.2013 - 17:44)

У Вас, Михаил, почти в стихах получилось... Интервью с redcate или

 

Наш с Аней "первый блин" хоть и не совсем "комом", но имеет очевидные недостатки. Наверное, правильнее было бы в качестве "ответчика" (интервьюированного) пригласить старожила, но поскольку я, в какой-то степени, оказался зачинщиком "бури в стакане", отказать не смог.

Повторюсь, мы сознательно с Аней решили, что о путешествиях говорят наши блоги. Потому почти не затрагивали этих вопросов, хотя кое о чем я уже здесь в обсуждениях написал. Попробую и Ваше любопытство удовлетворить...

 

Я всегда и везде стараюсь оставаться какой есть. Какая разница: в рабочем ли кабинете, на пьянке среди друзей или в Голландии у друга Олега (Monia Janssen). Причем никаких усилий для этого не прилагаю, вот такой уродился. Разве что как все разумные люди мимикрирую под обстоятельства, например, не кидаю окурки в окно из машины в Германии и не хулиганю за рулем как в Москве. В то же время, стараюсь не показать себя "русо туристо", но не потому, что боюсь чего-то, а потому что любопытно в среде находится естесственно...

Чужую жизнь, конечно, примеряю, даже присал об в "Израиле". Пока все "примерки" неудачны, мне дома очевидно лучше. Мыслей задержаться где-то и "поаборигенничать" никогда не возникало. Даже в Греции на дачке среди русскоязычных друзей очень хорошо, но короткое время...

Чужие женщины и обычаи ни разу не смущают, воспринимаются приятной или нет экзотикой - посмотрел, подивился, порадовался, что не на мою голову и пошел дальше.

Точно знаю, что бесконечно колесить по миру - не мое. Очень люблю свою квартиру, быт и уют и даже где-то в своем блоге написал, что понял смысл путешествия: "Самый кайф возвращаться домой!"

А умолчал в рассказах своих и в интервью многое. Во-первых, потому что у любого человека есть что-то свое, закрытое, что естесственно. Во-вторых, я всегда боюсь кого-то случайно обидеть, зацепить, потревожить случайной информацией, словами. Мы с Вами даже обсуждали это в блоге про Израиль. В-третьих, я хоть и "Журнал иллюстрированный", но не совсем открытая книга, надеюсь, что меня еще полистать кому-то захочется. Зачем же "обнажаться" до конца?

А характер... Нордический, стойкий, открытый, дружелюбный, компромиссный, до последнего верю.... 

Надежды и мечты оставлю себе, хотя... Вот мечтаю, чтобы кто-нибудь изобрел таблетку: съел, а утром в башке английский язык, например... Интервью с redcate или

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
X
Укажите Ваше имя на сайте TourBlogger.ru
Укажите пароль, соответствующий вашему имени пользователя.
Загрузка...