Гаумаржос

Грузия, Тбилиси, Лето 2011

 

Летел я первый  раз в  Грузию из Минска. Цель была встреча с  заказчиком для обсуждения плана дальнейших действий. В России сложилась интересная  ситуация. Грузину желающему попасть в Россию необходимо получать визу, которая  стоит не маленьких денег. Что делают грузины? Они прилетают в Минск а потом на поезде пересекают границу Беларуси с Россией. Никаких виз. Лишних денег тем более.

Так они  летят и обратно. Самолеты в  Тбилиси  летают ежедневно. Иногда и 2 раза  в день.

 

1.На что сразу обращаешь внимание-аэропорт.

Я много путешествую. Самолеты-аэропорты.... это уже мой второй дом. Аэропорт Тбилиси на мой взгляд самый  лучший  аэропорт  бывшего СССР. При прилете более 10 окошек  паспортного контроля, оборудованных по последнему  слову техники, пропускают прилетевших за 10 минут. Думаю есть норматив- минута или две на пассажира. Наземные службы работаю идеально. Багаж выходит почти моментально. И уже через 20 минут после прилета вы  в  Грузии.

 

За  время своих прилетов  я жил в разных отелях. Самый лучший на мой взгляд безусловно Редиссон.Чего стоит бассейн на 18 этаже отеля с  панорамным видом на  весь город!

Сервис, завтраки, номера, интернет, фитнесс, бассейн- все соответствует марке. Если Вы решили остановиться в любом местном  отеле из не мировых брендов, будьте готовы к тому, что сервис не оправдает Ваши ожидания. Можно пожить и в  отеле за 50 долларов. Цены как везде в  бывшем  Совке высоки. Хочешь хорошего сервиса- плати.

 

Город поражает красотой  еще с взлетно посадочной полосы. Телевышка и колесо обозрения светиться в ночи. При въезде в город обращаешь внимание на стоящий  слева на шоссе  имени ДЖ Буша  младшего космического дизайна  офис- это здание  МВД. Новое. Из стекла и стали. Как будто с  намеком. Коррупции больше  нет. Все прозрачно. Это отдельная  тема. Но. коррупции на бытовом уровне в Грузии нет.

 

 

Есть оч веселый  анекдот, про то как  Петька коррупцию победил.

 

 Бился - бился Василий Иванович с коррупцией: и свобода лучше, чем

несвобода - говорил, и гражданское общество - создавал, и ментов в
понтов - переименовывал, и Сколково - модернизировал, ан ничего у него
не получается:(. Воруют! Даже еще больше, чем раньше. Тем более, что
сидеть по экономическим статьям теперь практически не приходится.
Устал Чапаев, разочаровался и поехал к подруг Ангеле на российский народ
жаловаться, а Петьку за себя покамест оставил.
Возвращается он через месяц, и нарадоваться не может - чиновники
вежливые, взяток не берут, работают быстро и аккуратно. Гаишники не
баблосы собирают по кустам, а на перекрестках палками машут - пробки
разгоняют. Генералы не дачи руками солдат строят, а по полигонам бегают
- солдат в атаку за собой ведут. Врачи операции делают бесплатно, а при
виде пухлых конвертов прячутся в ординаторских и запираются на ключ. А
народ, вместе с ОМОН-овцами, каждую субботу выходит на согласованные
демонстрации – желать долгие лета власти. Лепота!
Вызывал тогда Чапаев к себе Петьку, обнимает, целует, шубу с
президентского плеча, из неметчины привезенную, дарит и самым большим
орденом награждает. Ну а теперь, говорит, колись Петька - как ты за
месяц достиг того, чего я за все годы добиться не смог! Выдавай,
говорит, Петька свою военную тайну!
- Да нет у меня никакой военной тайны, Василий Иванович, человек я
малограмотный, про свободу и несвободу ничего не знаю, дебет с кредитом
путаю, но вот с пулеметом Максим – управляюсь в совершенстве! Поэтому я
просто приказал в каждом учреждении поставить по два пулемета Максим с
полными коробками лент и чуть где кто-то честно жить не хочет -
очередью, очередью!
- Молодец Петька! Продолжай дальше. Только вот я одно не понял - а
почему два пулемета-то?
- Да пробовал я одним обойтись, Василий Иванович, но не сподручно - все
время перегревается!

 

Вот так там  и победили. Брал один взятки. Увольняли весь отдел. Сажали. Брать перестали.

 

Заехать в центр можно проехав по старым улочкам. Контраст. Новые дома и полуразвалившиеся халупы. Покосившиеся от времени стены. Старые двери. Кривые лестницы. Все это в одном  месте.

 

Центр освещен. Церкви, Крепость, Резиденция президента- парят над городом в темноте. Это надо видеть. Красивее центра города  в  Совке я не видел.

 

 

Люди!

 

Нет даже не так! ЛЮДИ. Вот что делает Тбилиси и  Грузию- Грузией.

ТАКОГО гостеприимства я не  встречал. За все  время моего пребывания в Грузии. Я побывал в гостях раз 5. У разных людей. Раз 10 нам накрывали столы в ресторанах. Возили в горы. И пытались говорить на русском. Причем  некоторые знают его ОООЧень плохо. Но ты Гость. А Гость как известно послан Богом. У людей нет Злобы. Есть сожаление о том что все так как сейчас. При этом что бы не говорило Российское ТВ, Грузия реально изменилась при Саакашвилли. И виной тому  реформы которые он провел. В домах появился  Газ Вода Свет, которых не было 10 лет при Шеварднадзе. И люди это ценят. Да он много сделал ошибок, НО он не такой  Кощей каким  его рисуют в  Российских СМИ.

 

А  Грузины помнят добро. А зло забывают.

Люди религиозны.

 

 

Вино.

 

Вино пьют много и знают в нем толк. Сейчас оно растекается по миру тоннами, литрами, галлонами. И оно стоит того, чтобы его покупали. Настоящее, домашнее, белое разливное вино розового цвета. В нем нет спирта или сахара. Оно как  компот но вкуснее ничего не пил.

 

Еда.

 

Чихиртма, Мцвади, Кебаби, Чкмерули, Хачапури...... перечислять можно долго.

В Грузии  лучшая  еда на Кавказе.

 

Лимонад. Говорят что по франшизе "Натахтари" его разливают в России и Украине. Виноградный лимонад это то что я  попробовал впервые и  теперь ищу его везде где бываю. Кола нервно курит за углом.

 

 

Цены.

 

Обед в  ресторане 12 Ларь.=8 долларов. Проезд по городу- 3 доллара. Очень дешево.

 

Природа.

 

Город по своей  зелени напомнил мне Ташкент. Такие же деревья. Цветы. Сады. Горы... Кура...

 

В городе все  смешалось. Халупы  соседствуют с  современными зданиями. Брошенные дома с  Роскошными отелями. Старое с новым. Современное с  древним. Религия и традиции.

 

Практически везде есть беспроводной интернет.

 

Перечислять можно долго долго.

Мне проще сказать своими  фотографиями.

 

Саакашвилли хочет сделать из Грузии туристическую страну. И я Вам скажу в Грузии есть на что посмотреть.

Горд масштабно перестраивают и реконструируют. На месте бывшего пустыря теперь поющий фонтан с голограммами. На  высоте господствующей над Тбилиси большой парк развлечений с  потрясающим  видом на весь Тбилиси. Парк построен на деньги Бадри Патракацишвилли.

 

Русский  язык  в  стране в ходу  в основном  у старшего поколения. Молодое поколение русского не знает и не учит. Зачем? В  университетах преподают на  английском. Грузия не связывает своего бедующего с Россией. 

 

На  улице  Шарден- маленькая  Европа. Кафешки. Столики на  улице. Играют джаз бенды. Вся  улица  уставлена столами. Вечером  яблоку не где упасть. Море иностранцев. Безопасно.

 

Что напрягает так это количество попрошаек. Которые  в  ответ на  Нет осыпают тебя проклятьями  в след. По Руставелли они  встречаются каждые 50 метров.

 

Офигенная  барахолка есть недалеко от Сухого Моста. Там  можно найти море очень  интересных вещей, антиквариата и  просто безделушек. Рядом же продают картины.

 

Выезд из  страны, так же прост, как и  въезд. Все  формальности занимают 20 минут.  В аэропорту бесплатный  WIFI. Всегда приглашают приехать еще.

 

Традиция застолья,  с  тамадой и  обязательным тостом за  Мир, это еще одно что останется у  меня в  памяти навсегда.

 

А за  столом  всегда звучит Гаумаржос. Будем здоровы!

 

 

http://www.tourblogger.ru/content/tbilisi.html-1

 

тут фото)

 

Кстати. Наткнулся на интересный  сайт. Сразу говорю не мой. И тут я ничего не рекламирую. Просто для тех кто заинтересовался Грузией много очень полезной и  интересной информации.

http://www.travelgeorgia.ru/

Я многие  мысли  автора сайта  разделяю. С  удовольствием  выпил бы с  ним вина.


Готов к критике!
Тэги: Грузия ,
3 голоса | Комментарии Оставить комментарий
Орлова Евгения аватар
Орлова Евгения (Ср, 10.08.2011 - 18:11)

Ждем фотографии :) А что грузины говорят о конфликте с Россией? Кого считают виноватым?

HP аватар
HP (Ср, 10.08.2011 - 18:20)

Орлова Евгения написал(а):

Ждем фотографии :) А что грузины говорят о конфликте с Россией? Кого считают виноватым?

 

 

Выложил. Пока не все. Чуть чуть. Еще будет фотоотчет о поездке по Восточной грузии. Мцхета, Сигнали, Теляви, Гори...

Vnika аватар
Vnika (Ср, 10.08.2011 - 20:08)

Чувствуется, что вы в восторге.

 

Про цены как-то однобоко. Какие  тогда доходы у населения? Как с трудоустройством? 

FIRE LISA аватар
FIRE LISA (Ср, 10.08.2011 - 20:43)

 Рада, что не все так плохо, как мне представлялось. Очень хочется побывать в Тбилиси, но, если честно, боязно.

Mikha аватар
Mikha (Чт, 11.08.2011 - 00:37)

Интересно, правдиво, похоже, все по-честному. Хорошие фото по ссылке, красивый город, особенно вечерний, как обычно, где-то блеск, где-то нищета и  попрошайки на улицах.

Как сумели так быстро создать образ врага из народа, с которым так долго дружили, с которым бок о бок воевали в страшную войну, который так много вместе с остальными пострадал от сталинщины. О последнем у нас не очень знают, а я как-то был в молодости в грузинской семье, где меня познакомили с 4 вдовами военных, сгинувших в лагерях. В одной семье, но далеко не в единственной.

Когда в 70-х (а может и раньше) Абхазия просилась в Краснодарский край (чай абхазский, а называется грузинский, деньги от иностранцев в Пицунде идут в Тбилиси, а не в Сухуми), не пускали, как можно, грузинский ЦК обидится. Потом резали саперными лопатками женщин и школьников в Тбилиси в перестройку, а вот борьбу с сепаратизмом, которую позволяли себе (ох, как позволяли), грузинам ни-ни. Так и сделали врагами близкий по культуре народ. Ну, может точнее сказать, пытаются сделать.

Недавно, в начале года, вышла книга Ларисы Бураковой "Почему у грузин получилось?", сам не прочел еще, достойные доверия говорят, что честная книжка. Мало где можно прочесть или услышать правду про Грузию (если бы только про нее). Это упрек и блогерам. Слышал недавно два интервью на Эхе  с двумя президентами где-то с недельным разрывом. На сайте Эха Москвы их можно послушать и познакомиться с результатами опроса слушателей, кому больше поверили.

А Вам - спасибо. И небольшой сувенир, коль скоро кто-то читал и смотрел Вас невнимательно.

 

Гаумаржос

Ulysses аватар
Ulysses (Чт, 11.08.2011 - 08:02)

Спасибо за Тбилиси, за Грузию. И за похвальное слово Бадри Патаркацишвили - отдельное спасибо. Семь лет назад, за две недели до "революции роз" я был в Тбилиси как раз по приглашению Бадри. жаль, что он умер, молодым почти. Тогда Тбилиси был в полуразрухе, но столь же жизнерадостный и гостеприимный. Таким и запомнился. Много слышал о том, что удалось сделать Саакашвили - радовался за грузин. Хотелось бы съездить еще, но после войны 08.08.08 и прочих мерзостей как-то стыдно туда приезжать и пользоваться гостеприимством... Ну, хоть Вас почитать!

HP аватар
HP (Чт, 11.08.2011 - 09:28)

Vnika написал(а):

Чувствуется, что вы в восторге.

 

Про цены как-то однобоко. Какие  тогда доходы у населения? Как с трудоустройством? 

 

Мне понравилось. ОСобенно после Абхазии и Азербайджана. Это вобще не  сравнимо.

 

Цены- дешево. Машины дешевые. Растаможка  самая низкая  в  СНГ. Бензин 1,5 доллара за литр.

Ведро персиков 4 доллара. Литр разливного вина 2 доллара. Да  цены иногда просто смешные.

 

Такси по городу 3-5 долларов.  Техника как в России по цене. Одежда тоже. Хотя ни то ни то я не покупал. Интернет естественно дороже. Но не на много.

 

Доходы  низкие. Бедных очень много. Хотя  есть разные  компании. Этот вопрос я  людям не задавал. Хотя... о трудоустройстве обычно говорит количество таксистов. Чем больше людей таксует тем меньше работы. А  их там  много.

HP аватар
HP (Чт, 11.08.2011 - 09:31)

FIRE LISA написал(а):

 Рада, что не все так плохо, как мне представлялось. Очень хочется побывать в Тбилиси, но, если честно, боязно.

 

Там  совсем не плохо. Я  скажу так. Война закончилась. Уличной и орг преступности нет. Для того чтобы  была ОРГ нужно чтобы были те кто ей  управляет. А их либо глубоко засадили, либо  выгнали из страны.  

Бояться нечего. Совершенно. Я сам  боялся если честно. Со своей славянской внешностью.

Поеду еще.

HP аватар
HP (Чт, 11.08.2011 - 09:35)

Mikha написал(а):

Интересно, правдиво, похоже, все по-честному. Хорошие фото по ссылке, красивый город, особенно вечерний, как обычно, где-то блеск, где-то нищета и  попрошайки на улицах.

Как сумели так быстро создать образ врага из народа, с которым так долго дружили, с которым бок о бок воевали в страшную войну, который так много вместе с остальными пострадал от сталинщины. О последнем у нас не очень знают, а я как-то был в молодости в грузинской семье, где меня познакомили с 4 вдовами военных, сгинувших в лагерях. В одной семье, но далеко не в единственной.

Когда в 70-х (а может и раньше) Абхазия просилась в Краснодарский край (чай абхазский, а называется грузинский, деньги от иностранцев в Пицунде идут в Тбилиси, а не в Сухуми), не пускали, как можно, грузинский ЦК обидится. Потом резали саперными лопатками женщин и школьников в Тбилиси в перестройку, а вот борьбу с сепаратизмом, которую позволяли себе (ох, как позволяли), грузинам ни-ни. Так и сделали врагами близкий по культуре народ. Ну, может точнее сказать, пытаются сделать.

Недавно, в начале года, вышла книга Ларисы Бураковой "Почему у грузин получилось?", сам не прочел еще, достойные доверия говорят, что честная книжка. Мало где можно прочесть или услышать правду про Грузию (если бы только про нее). Это упрек и блогерам. Слышал недавно два интервью на Эхе  с двумя президентами где-то с недельным разрывом. На сайте Эха Москвы их можно послушать и познакомиться с результатами опроса слушателей, кому больше поверили.

А Вам - спасибо. И небольшой сувенир, коль скоро кто-то читал и смотрел Вас невнимательно.

 

Гаумаржос

 

Спасибо!

 

По поводу всех этих событий мнение не однозначное у грузин сейчас. Никому не хочеться проигрывать в войне. А они ее проиграли. То что там  было в 94 это было. И резали и  выселяли. Общался  с  участниками  и свидетелями событий с обеих сторон.

По телеку внушают что ВОВ  выиграл США. 

На фото есть памятник Родина  Мать. и  вечный  огонь в Парке  Победы. Сейчас он уже по другому называеться. Да и как вы  видите вечный огонь не горит и засыпан  песком. Парк в  таком же состоянии. По могилам воинов ездят дети на велосипедах и скейтах. А за всем этим спокойно наблюдают их матери родившиеся в  независимой Грузии.

HP аватар
HP (Чт, 11.08.2011 - 09:38)

Ulysses написал(а):

Спасибо за Тбилиси, за Грузию. И за похвальное слово Бадри Патаркацишвили - отдельное спасибо. Семь лет назад, за две недели до "революции роз" я был в Тбилиси как раз по приглашению Бадри. жаль, что он умер, молодым почти. Тогда Тбилиси был в полуразрухе, но столь же жизнерадостный и гостеприимный. Таким и запомнился. Много слышал о том, что удалось сделать Саакашвили - радовался за грузин. Хотелось бы съездить еще, но после войны 08.08.08 и прочих мерзостей как-то стыдно туда приезжать и пользоваться гостеприимством... Ну, хоть Вас почитать!

 

Вам  спасибо за коментарий! Много что изменилос. Будет еще один расказ о поездке в  Мцхету, Гори, Теляви, Некреси, Сингали и  много фото)

Feli аватар
Feli (Чт, 11.08.2011 - 11:17)

Я два года прожил в Грузии, в ее глубинке, находясь в армии. Не могу разделить вашего восторженного отношения к российско-грузинской дружбе. И гостеприимство там весьма избирательное, даже в лучшие годы. Считаю, что грузины в СССР жили гораздо благополучнее остальных, и за счет остальных (это не голословно), много народу там работать не умело и не собиралось. А как только соска исчезла, сразу, именно сразу, появилось много претензий к русским, повылезала пена. Но это как всегда, в среднем, и у меня есть лично знакомые грузины, которых я очень уважаю, даже считаю образцом для подражания.

vibas аватар
vibas (Чт, 11.08.2011 - 12:18)

Спасибо за взгляд изнутри! Очень интересно!

Stream аватар
Stream (Чт, 11.08.2011 - 17:21)

Спасибо и за текст! Посмотрела Ваш фотоблог, а тут еще и текст замечательный.

Нам Грузию подают как инициатора конфликта и только...Зачем наши власти туда лезут? Со своими проблемами бы что-то начали делать. А то, то Лукашенко, то Саакашвили не дают покоя.

HP аватар
HP (Чт, 11.08.2011 - 18:50)

Stream написал(а):

Спасибо и за текст! Посмотрела Ваш фотоблог, а тут еще и текст замечательный.

Нам Грузию подают как инициатора конфликта и только...Зачем наши власти туда лезут? Со своими проблемами бы что-то начали делать. А то, то Лукашенко, то Саакашвили не дают покоя.

Спасибо Вам за отзыв! Как по мне,так  политики все  не подарок. Но! Лукашенко я не люблю. Больше года прожил в Минске. И у меня  очень не однозначное  мнение по поводу  его. Слишком однобоко российские  СМИ освещают все. Чуть более интересно пишут в Коммерсанте или Форбсе. Но там  у них тоже  своя  тема. А  так как Саакашвили победил коррупцию ментов и гаишников России нужно поучиться.

Las.TochKa. аватар
Las.TochKa. (Чт, 11.08.2011 - 21:35)

Спасибо за пост. Замечательно, если деловой поездкой можно наслаждаться.

Но как же это далеко, ехать через Минск...

 

Mikha написал:

"...Так и сделали врагами близкий по культуре народ. Ну, может точнее сказать, пытаются сделать..."

 

Я бы побоялась такие слова вслух произносить. Грузины никак нам не враги и нас не считают таковыми. Не нужно путать слова "народ" и "правители", а это последние нас стравливают и используют в своих играх. А паршивая овца везде найдется и сможет задурить головы незрячим. Что касается близости культур, то нашей младенческой с их не стоит тягаться, не потянем.  А вот о близости духовной стоит вспомнить, поскольку мы одной с ними веры. Православные мы...

 

FIRE LISE, не бойтесь. И даже со славянской внешностью. И даже если на русском не смогут с вами пообщаться (но это, как правило, молодежь, а старшее поколение очень хорошо говорит, правда извиняются за ошибки, которых нет). Встретят как самых дорогих гостей, и вы обязательно почувствуете, как же давно они вас ждали. Езжайте, не пожалеете.

 

А на просторах инета есть столько жизнеописаний русских в Тбилиси!.. Кто интересуется доходами/расходами, трудностями и подробностями, думаю, без труда найдут...

 

Сергей Василец аватар
Сергей Василец (Чт, 11.08.2011 - 23:11)

Интересный отзыв о стране и о народе, который теперь отделен от нас железным занавесом. Фото тоже очень симпатичные.

Между тем, не могу разделить слишком позитивную позицию автора в отношении Грузии: сотни лет мы были вроде братьями по стране и по вере, и вдруг эти "братья" начали проливать русскую кровь в Ю.Осетии - странно это. 

Хотя можно и  объяснить  эту внезапную метаморфозу: во времена СССР Грузия и ее жители жили намного лучше всего остального населения, потому и терпели своего старшего брата. Потом все изменилось - жизнь резко ухудшилась, и тут выплеснулись все старые обиды на москалей-захватчиков, думаю, что эти обиды тлели всегда. 

А знаменитое и искреннее хлебосольство грузин осталось в далеком социалистическом прошлом.  

Ulysses аватар
Ulysses (Пт, 12.08.2011 - 09:06)

Сергей Василец написал(а):

Между тем, не могу разделить слишком позитивную позицию автора в отношении Грузии: сотни лет мы были вроде братьями по стране и по вере, и вдруг эти "братья" начали проливать русскую кровь в Ю.Осетии - странно это. 

Хотя можно и  объяснить  эту внезапную метаморфозу: во времена СССР Грузия и ее жители жили намного лучше всего остального населения, потому и терпели своего старшего брата. Потом все изменилось - жизнь резко ухудшилась, и тут выплеснулись все старые обиды на москалей-захватчиков, думаю, что эти обиды тлели всегда. 

А знаменитое и искреннее хлебосольство грузин осталось в далеком социалистическом прошлом.  

 

Старый анекдот: В театре Руставели в Тбилиси идет историческая пьеса о 1782 годе, по ходу дела князь Багратион-Мухранский от имени царя Картли-Кахетии Ираклия II должен подписать Георгиевский трактат. Князь берет перо, макает в чернильницу... С галерки крик: "Нэ падписывай, дорогой!"

Если всерьез, то ни будучи в Грузии несколько летназад, ни общаясь сейчас с грузинами по телефону и мейлу, не наблюдал и не наблюдаю каких-то обид, кроме недоумения: за что? Справедливое недоумение, имхо. Разве грузины собирались проливать "русскую кровь" в Ю. Осетии? Неуклуюже попытались ликвидировать довольно омерзительный режим Кокойты (да и то, попавшись на российские провокации), а российские власти и рады были предлогу.

И хлебосольтво-гостеприимство никуда не делось, разве что победнее стали. Хотя и в советские времена богато жила лишь относительно небольшая часть грузин...

Feli аватар
Feli (Пт, 12.08.2011 - 11:14)

Сергей Василец написал(а):

А знаменитое и искреннее хлебосольство грузин осталось в далеком социалистическом прошлом.  

Хлебосольство не в прошлом. Это такое жизненное правило. Оно есть у всех горцев. Гостя так полагается встречать. А торговец на рынке, продавец в магазине, просто прохожий ничего никому не должны.

Кстати, прохожие в Тбилиси были весьма приветливы (думаю, и сейчас так), а на периферии не совсем так.

 

Feli аватар
Feli (Пт, 12.08.2011 - 11:22)

Ulysses написал(а):

 

Если всерьез, то ни будучи в Грузии несколько летназад, ни общаясь сейчас с грузинами по телефону и мейлу, не наблюдал и не наблюдаю каких-то обид, кроме недоумения: за что? Справедливое недоумение, имхо. Разве грузины собирались проливать "русскую кровь" в Ю. Осетии? Неуклуюже попытались ликвидировать довольно омерзительный режим Кокойты (да и то, попавшись на российские провокации), а российские власти и рады были предлогу.

 

Вы попробуйте это объяснить моему знакомому, который под настоящими пулями на катере бежал из родного дома, правда не в Осетии, а в Сухуми. Ему сейчас и вернуться некуда. Он тоже пропаганда, и режим Багапша был тоже омерзительный?

 

 

Ulysses аватар
Ulysses (Пт, 12.08.2011 - 11:30)

Feli написал(а):

Вы попробуйте это объяснить моему знакомому, который под настоящими пулями на катере бежал из родного дома, правда не в Осетии, а в Сухуми. Ему сейчас и вернуться некуда. Он тоже пропаганда, и режим Багапша был тоже омерзительный?

 

 

 

Нет, не пропаганда. То, что тогда творилось в Абхазии, было чудовищно. И то, что мерзости творились обеими сторонами, ни одну из сторон не оправдывает. Сам там не был, но некоторым моим друзьям "повезло" оказаться в тех краях как раз в разгар событий. От одних их рассказов мороз по коже...

HP аватар
HP (Пт, 12.08.2011 - 11:31)

Это все  было. На самом деле было много чего. И в любой нации есть разные люди.  Все очень не однозначно. Нет  чисто белого и чисто черного. Есть полутона любого цвета.

Feli аватар
Feli (Пт, 12.08.2011 - 11:37)

Вот именно, а то такие белые и пушистые. Не сходится с фактами жизни, в том числе и советской.

HP аватар
HP (Пт, 12.08.2011 - 11:40)

И еще. Я был в  Сухуми. Несколько лет назад. И могу сказать что люди там своершенно другие. На приезжих смотрят как на дойных коров. Грабят. Избивают. К  Русским девчонкам относяться ко всем как к проституткам. За неделю в  сухуми  меня 1 раз чуть не  избили  в центре города  посред и дня. 1 раз чуть не ограбили. А  моих коллег прямо на пляже ограбили,забрав  все. А потом их же паспорта за 1000 рублей с каждого предлагали вернуть. Я уж не говорю про  взгляды  которыми  меня провожали абхазы на улицах. И у меня есть с чем сравнить. 

Feli аватар
Feli (Пт, 12.08.2011 - 11:42)

Ulysses написал(а):

Хотя и в советские времена богато жила лишь относительно небольшая часть грузин...

Относительно чего? Советского колхозника или, смешно сказать, инженера? Не очень точны ваши слова.

HP аватар
HP (Пт, 12.08.2011 - 11:45)

Feli написал(а):

Вот именно, а то такие белые и пушистые. Не сходится с фактами жизни, в том числе и советской.

 

Я  молод. В  совке жил  всего 7 лет) Вырос в  Узбекистане. Да и до сих пор живу. И я скажу Азия  и  Кавказ во многом похожи  а по многом  координально отличаються) И это один из пунктов. Процент русских на кавказе  ничтожно мал по сравнению с процентом русских в  Средней  Азии. И этому  тоже етсь причины. Причем! Россия  на  кавказе на 80 лет дольше ...чем  в Средней  Азии

Feli аватар
Feli (Пт, 12.08.2011 - 12:07)

HP написал(а):

И еще. Я был в  Сухуми. Несколько лет назад. И могу сказать что люди там своершенно другие. На приезжих смотрят как на дойных коров. Грабят. Избивают. К  Русским девчонкам относяться ко всем как к проституткам. За неделю в  сухуми  меня 1 раз чуть не  избили  в центре города  посред и дня. 1 раз чуть не ограбили. А  моих коллег прямо на пляже ограбили,забрав  все. А потом их же паспорта за 1000 рублей с каждого предлагали вернуть. Я уж не говорю про  взгляды  которыми  меня провожали абхазы на улицах. И у меня есть с чем сравнить. 

Я не говорил, что абхазы пылали к нам любовью при совке...))) Хотя у них и гостеприимство, и супер-отличные люди попадались, и, уверен, попадаются.

А русским девушкам хоть где в советской Грузии проходу не было, и смотрели на них точно также, как вам "повезло" увидеть в Сухуми.

И меня чуть не избили воры в Сухуми, когда я не дал обчистить чемодан пассажира автобуса (кстати, и в Москве-матушке похожий случай был). И это не сейчас, давно. Ничего не меняется, как я вижу.

 

Feli аватар
Feli (Пт, 12.08.2011 - 12:02)

HP написал(а):

Feli написал(а):

Вот именно, а то такие белые и пушистые. Не сходится с фактами жизни, в том числе и советской.

 

Я  молод. В  совке жил  всего 7 лет) Вырос в  Узбекистане. Да и до сих пор живу. И я скажу Азия  и  Кавказ во многом похожи  а по многом  координально отличаються) И это один из пунктов. Процент русских на кавказе  ничтожно мал по сравнению с процентом русских в  Средней  Азии. И этому  тоже етсь причины. Причем! Россия  на  кавказе на 80 лет дольше ...чем  в Средней  Азии

Совсем не бывал в Средней Азии. Поэтому практически совсем не в курсе.

Las.TochKa. аватар
Las.TochKa. (Пт, 12.08.2011 - 12:08)

Полагаю, что спорить можно бесконечно, что бессмысленно. Имхо.

А что если спросить русских, проживших всю жизнь на Кавказе и теперь волею судьбы проживающих в России: каково им живется теперь. Думаю, не очень, и не финансы тому причиной. Имхо.

HP аватар
HP (Пт, 12.08.2011 - 12:34)

Las.TochKa. написал(а):

Полагаю, что спорить можно бесконечно, что бессмысленно. Имхо.

А что если спросить русских, проживших всю жизнь на Кавказе и теперь волею судьбы проживающих в России: каково им живется теперь. Думаю, не очень, и не финансы тому причиной. Имхо.

 

Есть много вещей кроме денег.

Климат. Традиции. Кухня. Люди.

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
X
Укажите Ваше имя на сайте TourBlogger.ru
Укажите пароль, соответствующий вашему имени пользователя.
Загрузка...