Страх и Любовь

вечность, вечность
Сегодня болтал с младшеньким на тему почему одни делают одно, другие другое. Я ему объяснял, что любые наши действия, слова, мысли вызваны только двумя причинами Страхом и Любовью.
Если ты видишь другую причину, покапайся дальше и найдешь исток. 
А дальше - твой выбор...  Выбирая мы получаем опыт... 

Дальше самое интересное... Опыт сам по себе бесполезен, если через него ты не познаешь себя... 

Вот так мы и живем в мире относительности и полярности, страха и любви... Некоторые правда выбирают реальный мир, однополярный, но таких мало, единицы. В разных религиях их называют по разному: святыми, пророками ...  

Мы часто произносим "О Боже, зачем всё это?" :-) Но это создали именно мы сами, это был наш выбор...

Я не верующий (в общепринятом понимании человек), так скажем. Я не бываю в церкви, не принимаю на себя канонов религиозных...  

И вот после разговора с мелким моим, решил в блоге у себя черкнуть пару строк... 

Сайт, на котором мы иногда обитаем (кто больше, кто меньше) именно такой благодаря нам. Мы его таким сделали, а не дядя Вася и не Администрация... Это Мы, те, кто из топа писателей и коментаторов. Каждый момент, мы пишем в форуме наши мысли, создаем темы. Что движет этим, какова наша цель? Рождено это нашими страхами или любовью?

Сайт делаем мы. Он как лодка в озере... Все мы разные и каждый толкает к своему берегу. Вот до болотца и дотолкали... Каждый может говорить, что он вел судно к раю-баунти...  Но мы же знаем, чем выстлана дорога в ад... :-)

Все мы решаем на сайте свои проблемы. Кто скуку, кто самореализацию, кто одиночество, кто еще что-то... (от страха не от любви?)  Каждый столбит свою территорию. Поэтому так мало новеньких на сайте. Они не нужны никому. Новенький может прижиться только найдя свой клочок земли.  Так устроен наш неральный мир :-)


Я вот благодарен Чумичеву, который в бытность мою новичком, не смеялся над "рассказами" моими в 2 предложения и фотками, вешал медальку мне за 2 фотки в рассказе и пару предложений... Тогда мне так важна была эта медалька :-) Ведь я пришел попробовать свои силы в новом для меня деле и поднять самооценку :-) Ведь первый рассказ, первая фотография, - они не могут быть шедеврами у 99,(9)% ... И только потом приходит понимание ненужности самой сомооценки и соответственно оценок... 
Поэтому я понимаю, что выйграв 2 поездки в Грецию и сгоняв нахаляву на прекрасный слёт, мне в третий раз не поехать и это правильно... Выигрывать должны новички. Ведь первый выйгрыш для них - это сказка, а третий - гонорар... 

Я за сказку!!! И очень радуюсь за них, представляя как они рассказывают знакомым о своей сказке...

Писать и обсуждать можно долго... бесконечно... Хотя достаточно остановиться и попробовать увидеть и услышать, что любые наши действия, слова, мысли вызваны только двумя причинами Страхом и Любовью. 

А дальше - твой выбор...  

p.s. ИМХО, поэтому в блоге... 

Тэги: Между странами ,
11 голосов | Комментарии Оставить комментарий
vibas аватар
vibas (Вс, 23.08.2009 - 11:25)
Денис, прекрасно написано! Но слишком уж "глубоко" для меня... :(
Я просто немного туповат и поэтому хочу спросить: Страх, Любовь, это все понятно, а в чем вывод? Давать больше медалек или призовых поездок? Поощрять новичков? Они ведь, по-моему, и так поощряются...
Или нет?
Светлая лошадка аватар
Светлая лошадка (Пнд, 24.08.2009 - 00:00)
Денис, если "ипостасей" всего две,  страх и любовь, я Вас люблю.  Со всем согласна.
АнарИна аватар
АнарИна (Вс, 23.08.2009 - 13:54)
 Согласна и ещё раз согласна. Ни одна поездка, ни один заяц не стОят собственного жизненного опыта, доброго отношения между людьми, понимания, сострадания, нужности твоих впечатлений кому-то ещё, новых, только тобою выбранных, путешествий. А Любовь и Страх.. Верно, они движут поступками и помыслами. Но...Мы ведь ещё частенько путаем их, объясняя себе и окружающим свои правильные, умные "жизнедвижения". Любовь и страх иной раз так переплетены, что не поймёшь, чего больше Любви или страха... А как хочется, чтобы больше Любви.
Vnika аватар
Vnika (Вс, 23.08.2009 - 17:40)
 Спасибо. Мы должны  не только бояться и любить, но еще быть искренними.
DaShik аватар
DaShik (Вс, 23.08.2009 - 17:54)
хотелось бы написать "как будто с языка снял", но я такой мудростью, которая заложена в этой записи в блоге Ветра, пока не обладаю. спасибо, Денис!
денис ака Veter аватар
денис ака Veter (Вс, 23.08.2009 - 18:20)
vibas, каждый волен сделать свой вывод или вообще его не делать... 
Наталья Аверина аватар
Наталья Аверина (Вс, 23.08.2009 - 18:37)

Денис,
+1000. Спасибо за мудрые слова.

Dik Dik аватар
Dik Dik (Вс, 23.08.2009 - 18:49)

Ох и трудно будет в школе твоему младшенькому после таких разговоров, Денис! А , если он озвучит такое среди однокласников, то могут и засмеять.

 

Все ведь по большому счету читают одни и те же, ну, похожие книги, видят одинаковые фильмы, а выводы делают иногда прямо противоположные...

Удивительно, но святые и пророки существуют в разных религиях, которые между собой тоже не могут договориться, а иногда и просто воюют. 

Я уж и не говорю, что может быть любовь к страху, и страх потерять любовь.... Все немного проще и одновременно сложнее. И, пока так не кто и не дал общепринятого понятия любви, это как недоказуемая аксиома, как в математике - о непересекающихся прямых. А, Лобачевский усомнился, и создал свою матаматику, которая тоже необходима для решения каких-то задач. 

А, может у меня просто сегодня настроение такое - сомнительное?  :-?

 

денис ака Veter аватар
денис ака Veter (Вс, 23.08.2009 - 19:11)

Ох и трудно будет в школе твоему младшенькому после таких разговоров, Денис! А , если он озвучит такое среди однокласников, то могут и засмеять.


а главное что бы не смеялись над тобой? :-)


Все ведь по большому счету читают одни и те же, ну, похожие книги, видят одинаковые фильмы, а выводы делают иногда прямо противоположные...

так это нормально, каждый свой выбор делает... 
Не знаю как объяснить.... дело не в том, что происходит, а как ты к этому относишься...  событие изменить нельзя, но можно изменить к нему отношение...


Удивительно, но святые и пророки существуют в разных религиях, которые между собой тоже не могут договориться, а иногда и просто воюют. 


ИМХО, не путай религию, веру и адептов церкви... это разнае вещи. Часто они противоположны друг другу.  К примеру какое отношение к православию имеют наши служители РПЦ? спаивая страну почти 10 лет....  

Я уж и не говорю, что может быть любовь к страху, и страх потерять любовь...

ИМХО, Любовь потерять нельзя...  :-))) От нее можно отказаться... 

И, пока так не кто и не дал общепринятого понятия любви...


а зачем нам общепринятое? У каждого оно свое... 
Dik Dik аватар
Dik Dik (Вс, 23.08.2009 - 20:11)

а главное что бы не смеялись над тобой? :-)

Сейчас мне 50, и мне все равно, подростки - совсем другое дело.

так это нормально, каждый свой выбор делает... 
Не знаю как объяснить.... дело не в том, что происходит, а как ты к этому относишься...  событие изменить нельзя, но можно изменить к нему отношение...

Это и так и не так одновременно. Иногда нельзя и изменить отношение, например, когда заболеет близкий человек, а уж тем более ребенок.


ИМХО, не путай религию, веру и адептов церкви... это разнае вещи. Часто они противоположны друг другу.  К примеру какое отношение к православию имеют наши служители РПЦ? спаивая страну почти 10 лет....  


Я  говорю не про адептов, а про пророков и святых, как ты и писал. Посмотри, что творится, сплошные самоубийцы, подрывающие себя с криком "Аллах Акбар" Ты сомневаешься, что они ИСКРЕННЕ ВЕРЯТ?


ИМХО, Любовь потерять нельзя...  :-))) От нее можно отказаться...
 

Это не значит, что нельзя не бояться её потерять.


а зачем нам общепринятое? У каждого оно свое... 

Как правило, для того, чтобы люди могли о чем-то договориться, они сначала должны определиться с базовыми понятиями, иначе один будет говорить о красном, а другой о соленом...

tLake аватар
Прочитав, захотелось быть тем самым вашим младшеньким :D

денис ака Veter,
может это нескромный и неуместный вопрос.. но все-таки: сколько вам лет?


Получив, свой собственный опыт, я поняла, что все мои самые большие страхи в жизни сбылись..
Сейчас, когда мне что-то не нравится в другом, это почти всегда означает, что на самом деле мне это не нравится в себе. Как писал Хорхе Букай, если я не нахожусь в конфликте с этой чертой, она не раздражает меня и в другом.. (может и не в тему это, но почему-то навеяло)))

С уважением,
tLake

vibas аватар
vibas (Вс, 23.08.2009 - 21:00)

денис ака Veter написал(а):

vibas, каждый волен сделать свой вывод или вообще его не делать... 



Туго у меня с аллегориями... :(

Dik Dik аватар
Dik Dik (Вс, 23.08.2009 - 21:16)

tLake написал(а):

Прочитав, захотелось быть тем самым вашим младшеньким :D



tLake, не понятно, чего Вы хотите больше - то ли влюбиться в Рантона, то ли усыновления Дениса?

ВЕТРЕННАЯ Вы какая-то!!!  :taunt:

денис ака Veter аватар
денис ака Veter (Вс, 23.08.2009 - 21:19)
Сейчас мне 50, и мне все равно, подростки - совсем другое дело.

согласен с тобой... но я стараюсь дать ему выбор, а не веру... Я пытаюсь донести ему, что все разные. Не лучше и не хуже, а разные. Мама вот так смотрит на какие-то вещи, я вот так, а старший сын еще поиному... 
Я хочу, чтобы он к примеру мыл пол не из-за того, что это его обязанность, а чтобы сделать приятное мне. Ну можно сказать еще так: чтобы не из-за ДОЛЖЕН, а из-за ХОЧУ... 

Это и так и не так одновременно. Иногда нельзя и изменить отношение, например, когда заболеет близкий человек, а уж тем более ребенок.

согласен с тобой... только нельзя я заменяю на не умею...  Тогда больно... и эта боль иногда мешает нужные действия совершать... а заболевшему ребенку не нужна боль твоя, хочется что бы боли не было, а ее место еще больше любовь к ребенку заняла.... 
Мы с тобой часто одно и тоже говорим, только я корявенько излагаю.... 

Я  говорю не про адептов, а про пророков и святых, как ты и писал. Посмотри, что творится, сплошные самоубийцы, подрывающие себя с криком "Аллах Акбар" Ты сомневаешься, что они ИСКРЕННЕ ВЕРЯТ?

это сложный вопрос, я не люблю его обсуждать.... не знаю ответа на него... не общался с такими людьми лично никогда... Знаешь, сидел я как-то в Германии в баре и напротив за столиком сидел дед лет 80-ти... Пил я пиво, смотрел на него и думал... может он убил моего деда в 45-ом.... И если он его убил, то как мне поступить?  Дед заметил мой взгляд и тоже стал на меня смотреть... С минуту, может меньше, мы сидели и смотрели друг на друга (мне показалось вечность прошла) ... Потом я улыбнулся ему и он мне... я встал и ушел за барную стойку... Я многое не знаю... так и в этом случае...    

Это не значит, что нельзя не бояться её потерять.
я понимаю о чем ты. Согласен и тут... Но опять таки нельзя, заменю на не умею....  
Я хочу уметь не бояться. Я даже знаю, что умею это, но не знаю как пользоваться этим... Боязнь потерять ее, мешает просто любить... Начинаешь вместо Любить - бояться... 


Как правило, для того, чтобы люди могли о чем-то договориться, они сначала должны определиться с базовыми понятиями, иначе один будет говорить о красном, а другой о соленом...

Лучше договариваться не со всеми, а только с тем, с кем ты об этом говоришь. Это проще и логичнее мне кажется... А договоренности двоих не обязательно равны общепринятым...

денис ака Veter аватар
денис ака Veter (Вс, 23.08.2009 - 21:33)
Прочитав, захотелось быть тем самым вашим младшеньким

нет уж :-) мне двух спиногрызов достаточно :-))))

сколько вам лет?

:-) всем вместе нам 106 ... мне 40 ... :-)


Сейчас, когда мне что-то не нравится в другом, это почти всегда означает, что на самом деле мне это не нравится в себе. Как писал Хорхе Букай, если я не нахожусь в конфликте с этой чертой, она не раздражает меня и в другом.. (может и не в тему это, но почему-то навеяло)))

у меня так часто тоже ....  только я еще добавлю, что сейчас, если человек мне нравится, то нравится весь... Попробуйте полюбить недостатки того, кто вам нравится... Получите массу впечатлений.... имхо конечно....

vibas, для чего выводы? Каждый всё равно будет делать свой выбор и поступать так, как ему будет казаться правильным... Если бы у каждого это "правильно" было бы одинаковое - ужас бы какая тоска была :-) 


tLake, не понятно, чего Вы хотите больше - то ли влюбиться в Рантона, то ли усыновления Дениса?

  :gimmefive:    :m1005: :m1005:   так всегда ... влюбляться так в Рантона :-) а ко мне на поболтать :-))))) 
tLake аватар

Dik Dik написал(а):

tLake, не понятно, чего Вы хотите больше - то ли влюбиться в Рантона, то ли усыновления Дениса?

ВЕТРЕННАЯ Вы какая-то!!!  :taunt:



быть ветренной в блоге у Ветра - это нормально!
я вот к вам сейчас зайду, там и продолжим.. разговор..Dik Dik..

tLake аватар
денис ака Veter
спасибо за ответ! Мне очень нравятся ваши многозначительные многоточия.

 

денис ака Veter написал(а):


  :gimmefive:    :m1005: :m1005:   так всегда ... влюбляться так в Рантона :-) а ко мне на поболтать :-)))))



Одно другому не равноценно. Факт.

Иваноff аватар
Иваноff (Вс, 23.08.2009 - 22:00)
 Ну, не знаю... Мир куда как более многомерен. Я знаю твою страсть сводить все к простым и понятным вещам, желательно к двум громким противопоставлениям, - но сам пока не дошел до этого...Даст бог и не дойду...Мозг, требующий нового - страшная сила.) Вот с чем согласен - с утверждением - "первый раз - сказка, третий - гонорар". Удивительно, как мне этов башку не приходило. Респект, натюрлих.
денис ака Veter аватар
денис ака Veter (Вс, 23.08.2009 - 22:51)
 На самом деле, Олег, сводится все к Одному ... :-) Только познать это можно через противопоставление....
радость через горе, улыбку через слезы ... и т.д. у меня это и правда можно пока страстью назвать :-)

еще говорят так Иисус жил... Будда... правда говорят... я поздно родился, не удалось застать их и поболтать... :-) 
Пьянова Евгения - Поппинс аватар
Пьянова Евгения - Поппинс (Пнд, 24.08.2009 - 01:45)

Поэтому я понимаю, что выйграв 2 поездки в Грецию и сгоняв нахаляву на прекрасный слёт, мне в третий раз не поехать и это правильно... Выигрывать должны новички. Ведь первый выйгрыш для них - это сказка, а третий - гонорар...


А я за справедливость, т.е. в данном случае за  качество всегда и во всём. Не считаю нужным проводить градацию между новичками, старичками и.т.д. На мой взгляд на результат "продукта", если можно так выразиться, это не влияет.  Если высший пилотаж показывает старик, то извините....я буду за него голосовать.  :)  А  вообще не люблю делить людей по каким-либо признакам. ( это что касается призовых поездок, поощрений  и.т.д.) 



finikova аватар
finikova (Пнд, 24.08.2009 - 10:13)
"Ведь первый рассказ, первая фотография, - они не могут быть шедеврами у 99,(9)%".
Да у 99% и второй рассказ - не шедевр.
А когда за две строчки дают медальку, то становится маленько обидно, что за твой чудесный большой репортаж собака мнемон не дал медальку -))

Mikha аватар
Mikha (Пнд, 24.08.2009 - 16:22)
 "А отставших подгоняют вновь плетью боли голод и любовь",- писал когда-то наш коллега, путешественник, к тому же и Поэт. Здесь, на этом сайте многих из нас пробивает на философию. По-моему, это от ощущения искренности, которое здесь иногда благодаря, а иногда вопреки возникает. И мне кажется, что это вполне по теме, ибо путешествия - это для многих и самовыражение, и любовь, и преодоление страха. И понятно, что этот выплеск произошел из общения с ребенком. "Только детские книги читать, только детские думы лелеять". Если к общению с ними серьезно относиться, то иногда это повод к тому, чтобы остановиться, оглянуться. По жене Лота знаем, что это не всегда просто.

Что до сайта, то переиначивая невинно (или винно) когда-то убиенного президента, хочу сказать: "Не думай, что он может дать тебе, думай, что ты можешь ему дать". И хоть можно согласиться с Поппинс: "каждому по делам его", но правда и то, что мы все здесь почти всегда радуемся достойным новичкам, как себе. И как Ветер помнит с признательностью Чумичева, так я с благодарностью вспоминаю доброе слово Ирмы на новенького. 

И, наконец, в подтверждение основной тезы: Ветер, я люблю читать и смотреть сделанное здесь Вами и не испытываю страха, что талант когда-нибудь Вам откажет. Ибо известно, талант не пропутешествуешь.
Капелька аватар
Капелька (Пт, 28.08.2009 - 05:23)
Я хочу, чтобы он к примеру мыл пол не из-за того, что это его обязанность, а чтобы сделать приятное мне. Ну можно сказать еще так: чтобы не из-за ДОЛЖЕН, а из-за ХОЧУ...

Да, "хочу" - это энергия в чистом виде. :) И даже "хочу" есть разные. Например, хочу сделать приятное другому, и хочу сделать потому что это мне самому приятно.

 а заболевшему ребенку не нужна боль твоя, хочется что бы боли не было, а ее место еще больше любовь к ребенку заняла.... 
  
Да, ребенку не боль нужна, нужны наши спокойствие духа, уверенность, тепло, забота и радость. Именно - радость. Все это дает любовь. Это ее дары. Откуда боль - догадаться несложно.

Пил я пиво, смотрел на него и думал... может он убил моего деда в 45-ом.... И если он его убил, то как мне поступить?  Дед заметил мой взгляд и тоже стал на меня смотреть...

Если быть обусловленным прошлым, нового не создать. Можно лишь бесконечно дергаться в цепи причинно-следственных связей. Вендетта вспомнилась. :)

Потом я улыбнулся ему и он мне... я встал и ушел за барную стойку... Я многое не знаю... 


А знал бы - дал в морду?   :)

Боязнь потерять ее, мешает просто любить... Начинаешь вместо Любить - бояться... 

Да, все так, День. Есть страх - нет Любви, есть Любовь - нету места страху. И первый шаг к любви - это доверять. Вселенной, людям, себе... Это я так написала - от дальнего к ближнему, на самом деле все начинается с доверия самому себе.

Лучше договариваться не со всеми, а только с тем, с кем ты об этом говоришь. Это проще и логичнее мне кажется... А договоренности двоих не обязательно равны общепринятым...

Хорошо с тобой говорить. Когда-то я все время заглядывала в словарь, за общепринятым или за стандартом скорее, а потом поняла, что все равно я этот стандарт по своему разжую и переварю. И даже в словарном определении каждый видит свое. :) Да и цель разговора - не универсальное найти, а друг друга понять. А сначала - понять, что мы все разные... :)

Попробуйте полюбить недостатки того, кто вам нравится...

Любовь это принятие, да. И непозволение тоже. Это не требование к другому, это непозволение проявляться чему-то рядом с тобой. Недостатки бывают разные, как и "хочу". Принять человека целиком, вместе с его недостатками, не значит давать ему позволение врать (как другим так и себе), быть неопрятным, безответственным, грубым, расточительным... Как же ж это словами то... любить это ведь помочь расти... это как ступенька за ступенькой - вверх...

А я с чего-то всю неделю Дидулю слушаю, Водопад, По течению, и Иваси - Утро. А вчера вот захотелось к тебе в гости заглянуть, да сайт не открылся.

Ты говоришь про сказку и гонорар. Я понимаю о чем ты. И свое скажу.
Дело как всегда - в отношении. Сказка - это здорово. И гонорар - это тоже здорово.
Подарок, дар(незаслуженный, т.е. аванс) - классно, гонорар - это ценность не меньшая, а может даже большая. Бо она - заслуженная.
Незаслуженное поднимает, возвышает тебя, заслуженное - дает опору идти дальше. Сама переоценка ценностей - есть необходимое условие движения вперед. Вот... Я за сказку. И за движение вперед. :)

А еще подумала сейчас - может прийти новеньким на ваш сайт? Т.е. новенькой... :)

Да, за фотки - спасибо. :) Очень умиротворенный у тебя Тайланд. И фотка с детьми - очень выпуклая, яркая что ли, хоть и приглушеные краски в ней, а лучшее - светится.

денис ака Veter аватар
денис ака Veter (Пт, 28.08.2009 - 10:00)
Снеж, приходиииии....... мне без тебя тяжело..... не хватает тебя...
и спасибо....




денис ака Veter аватар
денис ака Veter (Пт, 28.08.2009 - 11:04)
А знал бы - дал в морду?

нет... просто бы знал... и может это ничего бы не изменило....


на самом деле все начинается с доверия самому себе.

я это понимаю, но иногда сомневаюсь в себе, мозг пытается проверять чувство... 

А я с чего-то всю неделю Дидулю слушаю, Водопад, По течению, и Иваси - Утро.

настроение у тебя видать такое, как я люблю себе создавать :-) я бы еще добавил капельку :-) Дождя над ИссыкКулем, ивасёвское...

Незаслуженное поднимает, возвышает тебя, заслуженное - дает опору идти дальше.

а имеет ли смысл оценивать, что заслужено, что нет... ведь само действие, как итог желания, мысли двигает вверх? Я тоже за сказку и за движение вперед. Только я себе не верю, что могу двигаться быстрее... поэтому потихоньку... Ты же для меня всегда ускоритель :-) Я боюсь тебя в больших дозах :-) 

за фотку - спасибо!!! Я рад, что тебе понравилась.  Именно свет я хотел чтоб увидели... 
Капелька аватар
Капелька (Втр, 01.09.2009 - 20:55)
Денька, ну ты даешь - хоть и плохо без меня, но не ускоряться - спокойнее... насмешил... :) Я ж на скайпе часто бываю, правда, разница в 4 часа...

Впрочем, я без тебя тоже скучаю.... :) Да, кстати - с первым сентября вас! И удовольствия учиться - на весь учебный год. :)

Про сайт - подумаю. Может ты расскажешь о нем - кто здесь и зачем? И какая цель у создателей этого сайта?  А то может я не в тему вообще буду...

С твоих фоток - учусь. Мне многие нравятся - то деталью, то сюжетом, то ракурсом, то светом, то обработкой. Сама я фотки практически не обрабатываю - не умею. Совсем зеленая в этом смысле. Да и мастерство мое далеко от совершенства. Видеть красоту - вижу, а передать - и 10-ти фоток не наберется за все время. Это то как есть. А хочу - уметь. :)

а имеет ли смысл оценивать, что заслужено, что нет...

Конечно, не имеет.  Вообще -  оценивать не стоит. Но мало кто это может.

Дождь нашла, послушала с удовольствием - спасибо. :) Ох - оно...

денис ака Veter аватар
денис ака Veter (Втр, 01.09.2009 - 21:11)
не люблю я скайп :-) вот аська 24 часа работает... почта работает... :-) а скайп - не люблю :-) даже не знаю почему .... 

гружу скайп.... :-)
Капелька аватар
Капелька (Втр, 22.09.2009 - 20:04)
День, возможно тебе будет интересно. Народ строит свой мир. :)
http://ariom.ru/forum/t30553.html
Ауди аватар
Ауди (Чт, 12.11.2009 - 09:47)
 Денис, как это верно! Мудрец ты.
Фил аватар
Фил (Чт, 06.01.2011 - 04:55)

Спасибо!

Очень хороший отклик рождает сказанное...

Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
X
Укажите Ваше имя на сайте TourBlogger.ru
Укажите пароль, соответствующий вашему имени пользователя.
Загрузка...