Быть или казаться

Когда я была маленькая, я запоем читала А. Алексина и выделяла карандашом в книжке, то, что мне казалось на тот момент важным и каким-то жизненным. Больше, конечно, про любовь, потому что, когда тебе 12-16 лет (точнее, когда мне было 12 – 16 лет), то в голове кроме любви, пары стихов непроходящей классики и редких теорем ничего не укладывается. Почему-то вот уже какое-то продолжительное время в голове крутится одна фраза, та, подчеркнутая в детстве простым карандашом на 37 странице: «одни люди хотят казаться лучше, чем они есть на самом деле, другие – хуже, чем они есть на самом деле, но почему-то никто не хочет быть тем, кем он является на самом деле».

Кроме расхожего мнения, которое в большинстве случаев используется как оправдание нелогичным поступкам, а именно «все люди разные», я точно знаю, что и один человек может быть разным, и как понять, какой он на самом деле. Тем более мы все вовлечены в игру, когда приходится притворяться, манипулировать, избегать манипуляций, держать лицо, играть по чужим правилам, поэтому у всех есть в шкафу пара образов, специально припасенных для различных ситуаций. Ту главное – не перепутать.

Мы по-разному общаемся с разными людьми: дома, на работе, со старыми друзьями, с новыми знакомыми, в виртуальной реальности, с мамой – мы такие разные, что как тут понять какие мы на самом деле? Лучше? Хуже? А, может, это истинное лицо?

Какие синонимы к слову «разный» вы знаете?
Важно ли, какой человек на самом деле?
Или же достаточно того, как он ведет себя с тобой?
Можем ли мы добровольно сделать выбор между быть и казаться?




Тэги: Между странами ,
1 голос | Комментарии Оставить комментарий
Светлая лошадка аватар
Светлая лошадка (Втр, 25.08.2009 - 14:00)
Не люблю начинать первой - ни танцевать, ни комментировать. И Вовсе не из-за "подстроиться", а слишком на виду. И не люблю отвечать по пунктам - времени жаль. А синонимы к слову "разный" - от "глубокий" до "двуличный".  И себя мы понимаем меньше всего.

Не успела написать YO (в предыдущей истории), что он слишком груб с девушкой, и хочется заткнуть уши от таких аргументов.
dymen аватар
dymen (Втр, 25.08.2009 - 14:48)
 Сущность человека, какая бы она ни была – плохая или хорошая, рано или поздно всегда выйдет наружу. Иногда удивляешься, как долго он ее скрывал. Чаще выходит плохая. Потому, что хорошему человеку скрывать, в общем-то, нечего.
А разный – я понимаю отличный от тебя самого. Если человек поступает не так, как поступил бы ты, значит он "другой".
Света Савельева аватар
Света Савельева (Втр, 25.08.2009 - 14:57)
Я бы сказала: если человек поступает, как поступил бы ты, значит, он хороший.

Светлая лошадка, про Ё согласна. Мне тоже противно.
BUCH аватар
BUCH (Втр, 25.08.2009 - 15:33)

Разный - это ещё и разносторонний. Разный - это и очень творческий, потому что творчество очень разнопланово. Разный - это РАЗНЫЙ. И только разный человек может быть интересным. НЕдавно перечитала рассказ В.Набокова "Королёк". Так вот там о том, когда люди разные по-отношению к друг другу, но одинаковые по отношению к себе. Это привело к трагедии. И надо всегда помнить о том, что все мы -разные. Думаю, это мне помогло в диалоге с Ё. Его грубости,бескомпромиссности, с которыми я сталкивалась,постоянно противостояла мысль о том, как доброжелательно он принял первый опыт участия в конкурсе "Папарацци" моей дочери, и как мужественно он вёл себя во время беды Максима Пашкова.

Dik Dik аватар
Dik Dik (Втр, 25.08.2009 - 19:06)

Просто потрясен, что до сих пор нет Дениса-Ветра! Ведь тема "Быть или казаться" настолько благодатна и настолько вписывается в его философию, что просто не пойму где он!

Что же касается каким я был в 12-16 лет, то написать не могу, и не потому что не хочу, а потому, что не помню просто (склероз проклятый!). Так о чем это я??? Да, а чо вы все здесь делаете-то, а? :man_in_love:

денис ака Veter аватар
денис ака Veter (Втр, 25.08.2009 - 23:43)
Мы практически всегда воспринимаем человека так, как хотим его воспринять.  Вот даже мудрый Dik Dik "потрясен".  :-)
Себя мы кстати так же воспринимаем, как хотим  .....
Нас с детства учат оценивать и ранжировать, поэтому ничего тут удивительного нет.  
 
"если человек поступает, как поступил бы ты, значит, он хороший" ... а потом он вдруг поступает не так и вот уже вылазит его гнилая сущность....  :-)  так обычно всегда в умах человеков и происходит. Это нормально... Пока оцениваем, так будет всегда. Ведь если уже РЕШИЛ, что чел гнилой, то как ему подать руку? :-) 
 
теперь по делу :-) : 
Какие синонимы к слову «разный» вы знаете

разнообразный, неровный, непохожий... или это не синонимы :-)
 
 
Важно ли, какой человек на самом деле? 
 

а что ты имеешь ввиду под "какой на самом деле"? 
"на самом деле" все от бога... а потом каждый копает там, где ему хочется копать.
 
еще есть "на самом деле" когда я ранжирую чела и вот наступает момент, когда я складываю о нем свое окончательное мнение и кладу в нужный ящичек. После этого "на самом деле" менять уже тяжело, так как могут начать рушиться "устои". :-) И далее начинаешь ранжировать новое на основе уже доступных отранжированных ящичков ... :-)


Или же достаточно того, как он ведет себя с тобой? 

достаточно как ты ведешь себя с ним...


Можем ли мы добровольно сделать выбор между быть и казаться?

не знаю ... кто-то наверное может... но не я :-)


Кроме расхожего мнения, которое в большинстве случаев используется как оправдание нелогичным поступкам, а именно «все люди разные», я точно знаю, что и один человек может быть разным, и как понять, какой он на самом деле.
 
 
подведу итог написанной мути мною выше. :-) Мне пофиг "какой он на самом деле". 
Я буду любить своего ребенка, будь он добрым отзывчивым мальчиком или хамом и хулиганом. Я могу радоваться или расстраиваться, но любовь будет. 
 
______
кто-то вчера в ветке хорошо написал, что иногда только сойдя со сцены, ты можешь узнать какую роль ты играл. Я бы добавил, что сойдя с одной сцены, ты оказываешься на другой  :-)))
а еще я люблю вспоминать автора "Правил для пешеходов", который попал под машину, неся свою рукопись в печать... :-)
Света Савельева аватар
Света Савельева (Ср, 26.08.2009 - 10:45)
После этого "на самом деле" менять уже тяжело, так как могут начать рушиться "устои".

Ну вот а BUCH привела в пример ее отношение к YO. Да бы не переходить на личности, оставим Ё за скобками (в хорошем смысле слова): получается мы готовы простить человеку плохое в его "прошлой жизни" с нами при появлении хоть намека на его человечность и что-то приятное. Это действует и в обратную сторону. Какие мы все-таки...

а что ты имеешь ввиду под "какой на самом деле"? ничего не имею. Я думаю, нас "на самом деле" не существует. Мы в зависимости от общения выбираем разные маски и образы, остается наверное, только что-то совсем глубокое: доброта-НЕдоброта, любовь-НЕлюбовь к животным, ум-НЕум...Может это и поверхностно, но могу судить по себе: я одна с вами, я веду себя иначе с моими друзьями, когда я вчера через силу солила грибы, я вообще сама себя не узнала, а моя мама думает про меня ну слишком хорошо. Я кажусь. А люди кажутся мне. Те, кто кажутся мне хорошими и кому кажусь хорошей я - тех я люблю.


Светлая лошадка аватар
Светлая лошадка (Ср, 26.08.2009 - 10:56)
Любить тех, кто кажется тебе хорошим, - это проще всего.
Света Савельева аватар
Света Савельева (Ср, 26.08.2009 - 10:59)

Светлая лошадка написал(а):

Любить тех, кто кажется тебе хорошим, - это проще всего.


Проще, да. И логичнее. Зачем мне человек, который кусает в спину и ставит подножку? Только в отношении мужчина-женщина готова признать: "Девочки любят подонков".

денис ака Veter аватар
денис ака Veter (Ср, 26.08.2009 - 11:03)
получается мы готовы простить человеку плохое в его "прошлой жизни" с нами при появлении хоть намека на его человечность и что-то приятное.

для меня нет плохого и хорошего, есть моё отношение к этому, как к плохому или как к хорошему...  и это уже как говорится - мои проблемы уже, а не источника  :-)

вот подрезает меня водила на дороге и уносится прочь. Я ему в догонку кричу - Козёёёл! :-) А его жена беременная, которую он в роддом везет, говорит ему - Молодееец! :-)

Его пуступок ни хороший и ни плохой.... а вот наши отношения к этому поступку могут быть разными.....  
Zen аватар
Zen (Ср, 26.08.2009 - 11:05)

Меня позабавил пост... Светлана, кроме Алексина, читанного в детсве, на свете существует масса литературы, исследований, посвященных проблемам человеческой коммуникации, а так же курсы, тренинги и т.п. Это чуть глубже, чем писательские афоризмы)))
  Потом, по Вашим формулировкам : "расхожее мнение, что все люди разные" - это не "расхожее мнение", это факт, потому что у каждого человека свое уникальное развитие ЦНС, уникальные нейронные связи, соответственно и способы восприятия и реагирования так же уникальны, т.е. по-определению не могут быть такими же как у Вас...
 То что Вы пишете о том, что каждый человек м.быть разным в разных ситуациях - немного некорректно, с моей точки зрения, скорее каждый человек в каждой ситуации реагирует по-разному... Я говорю о качественно разных ситуациях, таких как прием на работу или дружеское общение. В сходных ситуация реакция м.б. более или менее похожа, но это о другом... Меняется ли при этом суть человека? Не думаю, скорее можно говорить о том, насколько адекватно сам себе он умеет самовыражаться... Именно умеет, потому что это требует определенного мастерства...

"...Мы по-разному общаемся с разными людьми: дома, на работе, со старыми друзьями, с новыми знакомыми, в виртуальной реальности, с мамой – мы такие разные, что как тут понять какие мы на самом деле? Лучше? Хуже? А, может, это истинное лицо?" -  Не совсем понимаю, в чем тут трудность - мы на самом деле такие, многосторонние... нет застывшей формы, статуи,раз и навсегда отлитой ... Мы, на самом деле, сумма всех наших реакций, умений, внутренних порывов и внешних проявлений... Это - нормально...
    Вот еще забавнее: "Важно ли, какой человек на самом деле?" - а что, не важно????? А с кем тогда Вы предпочитаете иметь дело, с живым человеком или с Вашим представлением о нем?? Вас вполне устраивает, если тот кто с Вами общается видит не  Вас, а только то, что он считает нужным видеть?... Отсюда все трудности...
"Или же достаточно того, как он ведет себя с тобой?" - вот это вообще очень важный вопрос... Моя нравится, как это определяют Бендлер и Гриндер, не дословно, что-то вроде "реакция, которую вы получаете в результате коммуникации и является целью вашей коммуникации", другими словами, то, как человек ведет себя с Вами зависит прежде всего от Вашего внутреннего к нему отношения... Например, если Вы видете в человеке скандалиста, или ну, глуповатое существо - все это отношение другой считывает, хотя и бессознательно и так же бессознательно будет сопротивляться такой ранящей оценке, что в реальности выльется в отчуждение и непонимание... Как-то так, в двух словах... Надо очень хорошо знать себя и свои реакции, чтобы понимать отчего  общение происходит так а не иначе...
денис ака Veter аватар
денис ака Veter (Ср, 26.08.2009 - 11:22)
Зачем мне человек, который кусает в спину и ставит подножку?

а ты знаешь ответ на этот вопрос? я не знаю...

Часто любовь приходит не за что-то, а вопреки ... 
Не знаю как объяснить. Если чел мне нравится, то я прощаю ему многое. Хотя слово "прощаю" не совсем правильное... Принимаю его, так наверное ближе к истине....

"реакция, которую вы получаете в результате коммуникации и являетсяцелью вашей коммуникации"

после этого сказать больше нечего.... кратко и точно :-) нлпишники они вообще краткие и точные :-)
Светлая лошадка аватар
Светлая лошадка (Ср, 26.08.2009 - 11:29)
Света,  а если только кажется, что кусает... Или кусает в ответ?
  А Zen такая... Слов нет!  Есть женщины в сайтовых недрах! Особенно хорош последний абзац.
ace-alex аватар
ace-alex (Ср, 26.08.2009 - 11:30)
Какие синонимы к слову «разный» вы знаете?

РАЗНЫЙ | Толковый словарь Ожегова
, -ая, -ое. 1. чаще лот. Неодинаковый, несходный в чем-н. Разные взгляды. Они разные люди. Разное мировоззрение. 2. чаще мм. Не один и тот же, другой. Жить в разных квартирах. 3. Разнообразный, различный по составу. Букет из разных цветов. Знакомые у него - самые разные. 4. Всякий, какой угодно (разг.). Р. хлам. Последний пункт повестки собрания - разное (сущ.). * Разные разности (разг.)- о многом и разнообразном. || сущ. разность, -и, ж. (к 1 знач.). Р. взглядов.


Важно ли, какой человек на самом деле?

Да.

Или же достаточно того, как он ведет себя с тобой?

Ну только если вы вдвоем на необитаемом острове, если же вокруг еще люди, то важно как он/она ведет себя и с ними тоже.

Можем ли мы добровольно сделать выбор между быть и казаться?

Да, но этому нужно учиться.

Света Савельева аватар
Света Савельева (Ср, 26.08.2009 - 11:35)
Меня позабавил пост... Светлана, кроме Алексина, читанного в детсве, на свете существует масса литературы, исследований, посвященных проблемам человеческой коммуникации, а так же курсы, тренинги и т.п. Это чуть глубже, чем писательские афоризмы)))

Zen, а меня позабавила ваша реакция. Бывают ситуации, когда шире важнее, чем глубже. Если бы я переписала бы курс лекций о проблемах человеческого общения, то умерла бы со скуки. И у вас тоже было бы меньше поводов так подробно все прокомментировать. 

  Потом, по Вашим формулировкам : "расхожее мнение, что все люди разные" - это не "расхожее мнение", это факт, потому что у каждого человека свое уникальное развитие ЦНС, уникальные нейронные связи, соответственно и способы восприятия и реагирования так же уникальны, т.е. по-определению не могут быть такими же как у Вас...

Стоило взять "расхожее мнение" в кавычки, да бы его восприняли должным образом. Я предполагала легкую иронию, в силу того, что я и, думаю, все очень часто при непонимании какой-то ситуации слышим в ответ: все люди разные. И тут можно ставить точку и больше не задавать вопросов.

"...Мы по-разному общаемся с разными людьми: дома, на работе, со старыми друзьями, с новыми знакомыми, в виртуальной реальности, с мамой – мы такие разные, что как тут понять какие мы на самом деле? Лучше? Хуже? А, может, это истинное лицо?" -  Не совсем понимаю, в чем тут трудность - мы на самом деле такие, многосторонние... нет застывшей формы, статуи,раз и навсегда отлитой ... Мы, на самом деле, сумма всех наших реакций, умений, внутренних порывов и внешних проявлений... Это - нормально...

Успокоили. Ваше "нормально" как бальзам на сердце/душу. Я тут иногда просто пишу о том, на что я нашла свои ответы, но помню, что думала на эту тему. Меня часто удивляет, что я (пардон, никак не могу отвлечься от своей персоны) так по-разному воспринимаюсь людьми, будучи по идее самой собой. Видимо, сама собой я тоже разная.


    Вот еще забавнее: "Важно ли, какой человек на самом деле?" - а что, не важно????? А с кем тогда Вы предпочитаете иметь дело, с живым человеком или с Вашим представлением о нем?? Вас вполне устраивает, если тот кто с Вами общается видит не  Вас, а только то, что он считает нужным видеть?... Отсюда все трудности...

А еще забавнее то, что я, конечно, предпочитаю иметь дело с живым человеком, но имею с моим представлением о нем. См. пример ветра про козла и его беременную жену.

"Или же достаточно того, как он ведет себя с тобой?" - вот это вообще очень важный вопрос... Моя нравится, как это определяют Бендлер и Гриндер, не дословно, что-то вроде "реакция, которую вы получаете в результате коммуникации и является целью вашей коммуникации", другими словами, то, как человек ведет себя с Вами зависит прежде всего от Вашего внутреннего к нему отношения... Например, если Вы видете в человеке скандалиста, или ну, глуповатое существо - все это отношение другой считывает, хотя и бессознательно и так же бессознательно будет сопротивляться такой ранящей оценке, что в реальности выльется в отчуждение и непонимание... Как-то так, в двух словах... Надо очень хорошо знать себя и свои реакции, чтобы понимать отчего  общение происходит так а не иначе...

Другими словами оно понятнее. Я бы согласилсь, если б не личный опыт. Могу вспомнить с десяток примеров, когда ситуация-коммуникация происходила в совсем другом формате. Есть люди, которых я внутренне не уважаю в силу определенных обстоятельств, конечно, а не просто так, но они (как мне опять же кажется) относятся ко мне лучше, чем я к ним. Не сопротивляются ни внутренне ни внешне. Притворяются? Так и я о том же. 

Скажите, Zen, а вы ходили на курсы или тренинги или лекции, посвященные проблемам коммуникации?

И еще: вы год на сайте, почему решили начать открыто коммуницировать только сейчас? Правда любопытно.
Светлая лошадка аватар
Светлая лошадка (Ср, 26.08.2009 - 11:52)

Вот и Светины доводы понравились, а  Zen  уже показалась неделикатной. И какая я после этого?  Разная?

Света Савельева аватар
Света Савельева (Ср, 26.08.2009 - 11:53)

Светлая лошадка написал(а):

Вот и Светины доводы понравились, а  Zen  уже показалась неделикатной. И какая я после этого?  Разная?



Светлая и, может, иногда темная?

Светлая лошадка аватар
Светлая лошадка (Ср, 26.08.2009 - 12:04)

Из света один Бог. Но и мне хочется быть светлее, буду работать над собой. Только я искренняя , это точно. И вечно сомневающаяся.  А Вам, Света, спасибо. И успокойтесь: Вас все очень уважают.

Света Савельева аватар
Света Савельева (Ср, 26.08.2009 - 12:06)

Светлая лошадка написал(а):

Из света один Бог. Но и мне хочется быть светлее, буду работать над собой. Только я искренняя , это точно. И вечно сомневающаяся.  А Вам, Света, спасибо. И успокойтесь: Вас все очень уважают.



я тоже очень сомневающаяся.

денис ака Veter аватар
денис ака Veter (Ср, 26.08.2009 - 12:12)
Из света один Бог. Но и мне хочется быть светлее, буду работать над собой. Только я искренняя , это точно. И вечно сомневающаяся.

Не сомневайтесь и не переживайте.... Быть разнообразной не бойтесь... Делайте, как Вам хочется... 
Или Вы думаете, что бог не знает матерных слов? :-)
Света Савельева аватар
Света Савельева (Ср, 26.08.2009 - 12:15)

денис ака Veter написал(а):

Зачем мне человек, который кусает в спину и ставит подножку?

а ты знаешь ответ на этот вопрос? я не знаю...



Сам вопрос для меня ответ.

Света Савельева аватар
Света Савельева (Ср, 26.08.2009 - 12:21)

Малесенький написал(а):


Или же достаточно того, как он ведет себя с тобой?

Ну только если вы вдвоем на необитаемом острове, если же вокруг еще люди, то важно как он/она ведет себя и с ними тоже.



хоть и прозвучало мнение. что НЛП-тренинги, круче классики, позволю себе еще одну афоризм-вольность: чаще всего мы относимся к людям так, как они относятся к нам. Мы склонны не то чтобы прощать, а просто не замечать несправедливости человека по отношению к другим, если к нам он благосклонен и справедлив.

Мне здесь больше всего нравится "чаще всего", что априори не убивает другие мнения и исключает возражения типа: ты что готова держаться за руки с убийцей, если он любит тебя? 

Zen аватар
Zen (Ср, 26.08.2009 - 12:21)
(*Откуда начать?? С начала или с конца?... С конца, он перед глазами)
 Про мое коммуницирование..Все просто, простая цепи причин и следствий. На сайте случайно, из-за ошибки сайта и рассказа Малесенького))) - долгая история... А так я не на сайте, а просто читаю то, что рекомендует друг, который здесь пишет.. Начала писать, потому что была задета, когда задели (не по делу) близкого мне человека... Иначе бы из меня слова не вытащить))) Ну и как честный человек считала своим долго вставить 5 коп. в те ситуации, в которых, как мне кажется, присутствует несправедливость... или некорректность....
Ответила в Вашем посте, потому что  Вы чем-то (не объясняю - долго) привлекли мое внимание... да и по теме мне было что сказать...
 Про курсы и тренинги - и ходила и читала и вообще этим занимаюсь)))

 Про неприятных людей, которые хорошо относятся... в двух словах - в них может тоже присутствовать защитный механизм - желание понравиться, и тем самым опять таки не травмировать самооценку... Каждую конкр.ситуацию пришлось бы разбирать по всем ньюансам, поскольку именно так в жизни происходит... 
 Про пример про ветра, козла и беременную жену... А вот насчет "приходится иметь дело с представлением о нем" - этот только вопрос личного выбора... Выбираете первое - подрезал - козел! - нек.время самооценка страдает - "в этой жизни меня могут обидить/унизить и т.д."... Даете себе труд подумать о том, что у того человека тоже м.б. разные обстоятельства - жена, нервы, плохой день и т.д. - думаете "ну, мало ли м. и не козел, м. обстоятельства " - самооценка повышается, в жизни есть надежда... Тем более, все равно не выяснить козел он в реале или нет... Можно вспомнить, как сами к.либо подрезали, и причины...  Это все конечно очень грубо, в общем...
Про ситуации, когда шире, важнее чем глубже - безусловно, согласна... А так же с глубоким уважением признаю за любым право расставлять акценты так, как он считает нужным.
Согласна, слишком часто употребленное мною слово "позабавить" могло быть воспринято, как укол, очень об этом сожалею- совсем не так))), наоборот, такие важные вопросы могут только привлечь внимание... Хотя  формулировки действ.позабавили -  может быть, именно такие формулировки и вызвали желание ответить
 С лучшими чувствами :D ...
денис ака Veter аватар
денис ака Veter (Ср, 26.08.2009 - 12:23)
 Я понял это Света.
Никогда не хотелось быть рядом с тем, кто поставил подножку?
Вы сразу знаете мотивы почему он Вам ее поставил?
Zen аватар
Zen (Ср, 26.08.2009 - 12:28)
Светлая лошадка, спасибо за отзыв :D  и "защиту" :wink: (но я знаю, что у мну часто резковато получается - по форме, не по сути)))
денис ака Veter аватар
денис ака Veter (Ср, 26.08.2009 - 12:29)
Мне здесь больше всего нравится "чаще всего", что априори не убивает другие мнения и исключает возражения типа: ты что готова держаться за руки с убийцей, если он любит тебя? 

а я не побоюсь сказать, что готов держать за руки убийцу, если я его люблю...
Zen аватар
Zen (Ср, 26.08.2009 - 12:37)

Ну все, последний пост))

 Вы, Светлана, к сожалению имеете привычку (?, или это одноразово?) передергивать... Я ни слова не сказала про НЛП тренинги, хотя и привела формулировку авторов НЛП... Она мне нравится... Могла бы привести другую, из более уважаемых Вами авторов -психологов, если они для Вас могли бы что-то значить... Что касается классика - Алексина, то он классик отнюдь не психологии, а всего лишь юношеской литературы... а это  кому-то о чем-то может говорить.

Все! Всем спасибо :m1004: , Всем - пока!! :wink:

Света Савельева аватар
Света Савельева (Ср, 26.08.2009 - 12:41)

денис ака Veter написал(а):

 Я понял это Света.
Никогда не хотелось быть рядом с тем, кто поставил подножку?
Вы сразу знаете мотивы почему он Вам ее поставил?



Только в ситуациях, подтверждающих, что, как я уже сказала, что девочки любят подонков. Т.е. только с мужчинами и то в далеком детстве. Сейчас стараюсь беречь нервы и невры и все меньше общаюсь с теми, кто так и норовит за что-нибудь укусить. И я, конечно, говорю о ситуациях, когда мне не ясны причины укусов, уколов, подножек.

Света Савельева аватар
Света Савельева (Ср, 26.08.2009 - 12:47)

Zen написал(а):

Ну все, последний пост))

 Вы, Светлана, к сожалению имеете привычку (?, или это одноразово?) передергивать... Я ни слова не сказала про НЛП тренинги, хотя и привела формулировку авторов НЛП... Она мне нравится... Могла бы привести другую, из более уважаемых Вами авторов -психологов, если они для Вас могли бы что-то значить... Что касается классика - Алексина, то он классик отнюдь не психологии, а всего лишь юношеской литературы... а это  кому-то о чем-то может говорить.

Все! Всем спасибо :m1004: , Всем - пока!! :wink:



Это одноразово. Хотите уберу? Не уходите...
Вот я вас тоже вчера попросила не называть меня чужим именем, потому что Светлана - это какая-то незнакомая чужая мне женщина. Есть, да, такой пунктик. А вы упорно выделяете зяпятыми это обращение.

Zen аватар
Zen (Ср, 26.08.2009 - 13:28)
О... не убирайте :P  - так лучше - мы все имеем право на живую реакцию... Спасибо,(три кг.насилия над собств.воспитанием и привычкой), Света!
Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
X
Укажите Ваше имя на сайте TourBlogger.ru
Укажите пароль, соответствующий вашему имени пользователя.
Загрузка...